| Автор | Сообщение |
|---|
GRIzzLI
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 31.12.2002... »»»
Возраст: 50
Откуда: Санкт-Петербург Купчино тел.955-06-55
не был с:
21:35, 03.07.20
|
|
|
|
Dimentiy
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 26.05.2003... »»»
Возраст: 50
Откуда: Санкт-Петербург,угол Кузнецовской\Кубинской
не был с:
17:25, 08.02.22
|
|
 10:01, 20.01.07 |
ответпрофильлс |
|
CROCaУ тебя машина какая?.......просто на калибрах насос подвесной.... дудки устанавливаются на МНОГОдроссельный впуск . ,а на ресивере лексмал...-один дроссель. А дэбилас;многодрос. впрыск +ресивер(который можно вроде снять и оставить только дроссели-тогда по фильтру на каждый из них нуна ставить)
_________________
т.8-911-914-73-21 С20ХЕ,203 л,с ,215.7 nm ,235км/ч. уже стало почти сток,тюнинг-зло  ,трансформируюсь в с20let
|
|
|
CROCa
Сочувствующий
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 16.01.2007... »»»
Возраст: 41
не был с:
20:43, 06.08.11
|
|
| 12:27, 20.01.07 |
ответпрофильлс |
|
Что касается вопроса о машине, то прошу не обрушивать на меня бурю отрицательных эмоций и не понимания: машина ВАЗ-21106 (с мотором С20ХЕ, коробку поменял сам на Ф20, выпуск уже есть полный, аж при интенсивном разгоне кто едет сзади языки пламеня из банки ловит (там просто все сварено почти из пряой трубы с коллектором 4-2-1 и банкой ремус без всяких лишних препятствий), как писал раньше при покупке машины,
якобы уже стоит доработанная голова (типа ОРС) и валы (разрезанных шестерен точно нет), но это не точно.
Надеюсь никто не опустит меня и не засмеёт, а на счет дальнейших работ с мотором это не болтовня, а реальная готовность к достижению необходимого результата!!!! (надеюсь на понимание)
А насос у меня находится под задним сидением в баке, поэтому предложенные переделки бака очень проблематичны (так еще "оригинальная" горловина) и уж тем более установка от Вектры.
pacifier, под клапанными тарелками ты понимаешь титановые Т-образные клапана??? [/b]
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Про языки пламени из банки, кто-то скажет что мотор богатит, но это не так, никаких провалов, прострелов и тд. нет.
|
|
|
Dullinger Power
Сочувствующий
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 16.05.2006... »»»
Возраст: 51
Откуда: Волгоград
не был с:
22:23, 08.06.25
|
|
| 13:27, 20.01.07 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | pacifier, под клапанными тарелками ты понимаешь титановые Т-образные клапана??? |
ИМХО имелись ввиду титановые колпачки пружин.
Кстати в данный момент хочу поделиться тем, чем занимаюсь в данный момент. Сразу хочу оговориться, что машина у меня не одна, поэтому железки на мотор я покупаю постепенно.
Моя цель: Атмосферный мотор мощностью больше 200л.с. на базе С20ХЕ.
Что уже сделано:
капремонт, доработка головы
Что куплено:
1 дросселя дбилас, валы дбилас 304\11.6 \3.7 (под гидрики, возможно потом подружим их с цельным толкателем)
2.блок управления Январь, переделанный в Соколовский "мотек", проводка, модуль зажигания, бензонасос аналог 909.
Исселедуя много инфы по тюнингу мотора, набрел на сайт SBD где достаточно внятно описаны этапы доработки.. Там же строился и самый быстрый Кадет Лисса...Кстати никто не вкурсе, что случилось с Виргисом Лиссом после того как он перевернул Кадет? ни одного сообщения за последние 2 года...
Сейчас ищу:
выпускной коллектор
усиленные шатунные болты (по информации, которой можно верить, предел стандартных - 7250 оборотов, замена на АRP позволяет поднять на 500 оборотов)
форсунки( ??? от турбы (возможно б\у в хорошем состоянии)
клапанные пружины под подъем 12.. возможно двойные, колпачки титановые сами сделаем.
В планах пока собрать мотор на стандартном низе, заменив шатунные болты и увеличив выемки в поршнях на 2мм...
Принимаю критику и советы по дальнейшим шагам.
_________________
Opel Kadett Turbo EDS Phase 3+TD05HR-16G-9,8T.
|
|
|
speedster
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»
Возраст: 54
Откуда: Ленинград
не был с:
00:50, 13.03.17
|
|
| 22:21, 20.01.07 |
ответпрофильлс |
|
под такие валы степень надо 11.5-12 . и для 200 лс не надо такие валы . хватит вполне 276\10.7 , 2.1 . коллектор делают многие - мартелиус, ризе, тот же сбд .
_________________
corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
|
|
|
Dullinger Power
Сочувствующий
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 16.05.2006... »»»
Возраст: 51
Откуда: Волгоград
не был с:
22:23, 08.06.25
|
|
| 22:32, 20.01.07 |
ответпрофильлс |
|
Спасибо, Андрей! ну вот такие купил:) не менять же теперь? я думал 11.5, но механик говорит, если планируется в дальнейшем закись, поднимать степень выше 11 не следует.
_________________
Opel Kadett Turbo EDS Phase 3+TD05HR-16G-9,8T.
|
|
|
speedster
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»
Возраст: 54
Откуда: Ленинград
не был с:
00:50, 13.03.17
|
|
| 22:53, 20.01.07 |
ответпрофильлс |
|
у механика есть опыт с кислыми моторами ? под такие валы непонятно , что с выпуском делать . . хотя у 16в все проще . .
_________________
corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
|
|
|
Dullinger Power
Сочувствующий
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 16.05.2006... »»»
Возраст: 51
Откуда: Волгоград
не был с:
22:23, 08.06.25
|
|
| 23:12, 20.01.07 |
ответпрофильлс |
|
Опыт есть. правда с Вазовскими движками, но это-ж не принципиально? Построенные им Вазовские моторы лучшие в городе. Выпуск он советует самодельный 4 в 1, просчитанные им выпуски изготовленные и прикрученные на "едущие" тазы, вроде работают.
На SBD вроде все 4-2-1?
Да, ресивер с дросселей будем убирать, ставить дудки, на них фланец с фильтром...
Еще интересный вопрос по системе охлаждения. Видел решение при котором выход головы на печку глушат. Лазил по схеме переделки, вроде забор тепла на нее с термостата берут... Что это дает?
_________________
Opel Kadett Turbo EDS Phase 3+TD05HR-16G-9,8T.
|
|
|
speedster
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»
Возраст: 54
Откуда: Ленинград
не был с:
00:50, 13.03.17
|
|
| 23:46, 20.01.07 |
ответпрофильлс |
|
на сбд 421 под кривые валы непростой . не зря около 500 фунтов стоит . присмотрись на фото . стенд в городе есть ? )) про печку не скажу . дай фото . или ссылку .
_________________
corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
|
|
|
Dullinger Power
Сочувствующий
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 16.05.2006... »»»
Возраст: 51
Откуда: Волгоград
не был с:
22:23, 08.06.25
|
|
|
|
speedster
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»
Возраст: 54
Откуда: Ленинград
не был с:
00:50, 13.03.17
|
|
| 00:51, 21.01.07 |
ответпрофильлс |
|
тогда не надо утверждать, что самодельные 4-1 работают . по схеме вроде нето заглушки .
_________________
corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
|
|
|
Dullinger Power
Сочувствующий
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 16.05.2006... »»»
Возраст: 51
Откуда: Волгоград
не был с:
22:23, 08.06.25
|
|
| 01:03, 21.01.07 |
ответпрофильлс |
|
коллектор все равно менять придется. т.к.копию с фирменного снять нет возможности, чувствую придется копить на фирменный
по схеме я так понял вверху - что было, внизу - что надо, посередине -рекомендации. смущает что у inlet manifold третьего патрубка нету. на фотках в галерее очень плохо видно, но можно рассмотреть второй тонкий шланг, отходящий от корпуса термостата...
_________________
Opel Kadett Turbo EDS Phase 3+TD05HR-16G-9,8T.
|
|
|
CROCa
Сочувствующий
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 16.01.2007... »»»
Возраст: 41
не был с:
20:43, 06.08.11
|
|
| 01:29, 21.01.07 |
ответпрофильлс |
|
Честно признаться что касается технической части моторов я к сожалению профан, и если что от Вас узнаю нового то сразу кому-нибудь звоню и узнаю о чем и прочем полученная информация, чтобы не донимать глупыми вопросами (чистосердечное призание, надеюсь на понимание )
Сегодня связался с ОКБ Динамика, оказывается они готовят валы не только шлифованием (услуга около 4500 руб за 2-вала, хотя признают, что и заводская сталь вполне годится из-за своей технологической прочности), а еще из цельные стальные (около 12000руб за комплект).
Про шестерни пока не узнал,
но у них есть в продаже клапанные жесткие пружины Schrick (от 4500руб до 6000руб) и конечно любая работа по голове.
Чую теперь зашла речь о сильном ресерском моторе для каких то особенных целей ?
А кто нибудь ездил в подобной комплектации:
""Разрезные шестрени.
Клапанные тарелки и пружинки.
Выпуск.
Ресивер.
Насос топливный.
Портинг головы.
Это все можно ставить отдельно друг от друга и все будет работать.
потом валы, форсунки и мозги+настройка.
вот это все сразу, к дополнению к вышеперечисленному"",
только без 4-х дросселей на одном ресивере(если это вообще реально), что получается в этом случае??
Я пока думаю остановиться на одном дросселе с ресивером, но соблазн 4-х очень велик, хотелось бы взвесить все за и против, может что-то проясните??? (на сколько сильна раздница по ощущениям)
В описанном выше случае мотор как я понял должен получиться не крутильным до высоких оборотов, а максимальная отдача должна получиься с низов и средних (соответственно задача спалить (грубо) больше топлива на результат, я правильно понимаю???
pacifier, GRIzzLI, думаете бензонасосы валборо или от ауди РС2 встанет как родной, или всеже понадобыться переделки??
|
|
|
speedster
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»
Возраст: 54
Откуда: Ленинград
не был с:
00:50, 13.03.17
|
|
| 11:13, 21.01.07 |
ответпрофильлс |
|
все здорово, но с родной программой ждать заметного прихода нельзя . из указанной комплектации единственно эффективное - покрутить шестерни на стенде . остальное - в польхзу бедных
_________________
corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
|
|
|
CROCa
Сочувствующий
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 16.01.2007... »»»
Возраст: 41
не был с:
20:43, 06.08.11
|
|
| 13:00, 21.01.07 |
ответпрофильлс |
|
speedster, мозги +валы,форсунки +настройка, (это советовал pacifier после всего и сразу), и ранее же указывалось, что мотор планируется управляться ЯНВАРем (специалисты по настройке у нас есть, а АБИТа не знаю).
speedster, основной вопрос состоит в том, что может получиться при всех указанных доработках и на одном дросселе с ресивером (если есть реальный опыт с таким мотором)????
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Dimentiy, где ресивер доставал??
Добавлено спустя 14 секунд:
Dimentiy, где ресивер доставал и как ощущения??
|
|
|
Dimentiy
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 26.05.2003... »»»
Возраст: 50
Откуда: Санкт-Петербург,угол Кузнецовской\Кубинской
не был с:
17:25, 08.02.22
|
|
| 15:56, 21.01.07 |
ответпрофильлс |
|
| CROCa писал(а): | | где ресивер доставал и как ощущения?? |
машина не настроена. Ресивер заказывали за бугром....
_________________
т.8-911-914-73-21 С20ХЕ,203 л,с ,215.7 nm ,235км/ч. уже стало почти сток,тюнинг-зло ,трансформируюсь в с20let
|
|
|
CROCa
Сочувствующий
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 16.01.2007... »»»
Возраст: 41
не был с:
20:43, 06.08.11
|
|
| 23:39, 21.01.07 |
ответпрофильлс |
|
|
Если мотор необходим для городской каждодневной езды, к чему тогда установка клапанных пружин с клапанными тарелками??
|
|
|
Dullinger Power
Сочувствующий
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 16.05.2006... »»»
Возраст: 51
Откуда: Волгоград
не был с:
22:23, 08.06.25
|
|
| 09:39, 22.01.07 |
ответпрофильлс |
|
Чтобы от вала с большим подъемом не развалилось все, штатные пружинки желательно сначала заменить на более жесткие, а тарелки облегчить.
_________________
Opel Kadett Turbo EDS Phase 3+TD05HR-16G-9,8T.
|
|
|
CROCa
Сочувствующий
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 16.01.2007... »»»
Возраст: 41
не был с:
20:43, 06.08.11
|
|
| 10:35, 22.01.07 |
ответпрофильлс |
|
Dullinger Power
Не я понимаю когда в твоем случае валы 304\11.6 \3.7 (чисто на максимальный результат), но в моем случае когда мотор собирается на каждый день и не на максимальный результат к примеру с валами 276\10.7\2.1, о каких пружинках и тарелках можно советовать (тогда по полной надо титановые Т-клапана и цельные толкатели, и то при условии что мотор будет крутиться этак к 8000-8500), смысл от их замены ведь сток до 7200 выдержит????
(не сочти за претензии просто ранее советы подобные были, может прояснишь)
Какая процедура, заказа дудок (сколько обошлись если брал без ресивера)??
|
|
|
Dullinger Power
Сочувствующий
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 16.05.2006... »»»
Возраст: 51
Откуда: Волгоград
не был с:
22:23, 08.06.25
|
|
| 11:30, 22.01.07 |
ответпрофильлс |
|
Открой любой каталог по валам. Там производитель рекомендует к каждому валу свой тип пружин, пятаков, тарелок, и т.п. если в рекомендациях будет написано "standart" то менять не надо, а если ты пренебрежешь рекомендованными опциями и оставишь все как есть то нет никакой гарантии что все не развалится. Ты ж мотор на каждый день хочешь собрать, значит важен ресурс, а его не получить если ты увеличиваешь нагрузку заменой одной детали и не меняешь то, что работает с ней в сопряжении.
И кстати. те шрики которые пользуются спросом у тюнеров Вазов - это как раз стоковые пружины с твоего мотора.
И еще. у атмо есть форсирование по оборотам, а есть форсирование по объему. и точка.
Дудки - они вместе с ресивером идут, брал б/у, валы- новые у соклубника в другой город переправил капусту, через пару дней получил железяки. А цены - тебе ж написали, а там как момент поймаешь иногда можно и сэкономить:)
_________________
Opel Kadett Turbo EDS Phase 3+TD05HR-16G-9,8T.
|
|
|
|
|
|
( Но мы до него доедем...
