| Автор | Сообщение |
|---|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
 17:41, 15.02.09 |
ответпрофильлс |
|
user
У тебя какие-то странные понятия о том, что есть феодалы.
Кризисы неизбежны в любой экономической и политической системе.
Откуда данные по доходам? Они, на мой взгляд, у тебя не корректны.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Zed
Сочувствующий
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 25.12.2007... »»»
Возраст: 44
не был с:
17:40, 28.09.20
|
|
 12:15, 17.02.09 |
ответпрофильлс |
|
Что то заглохла тема. Видимо прошёл кризис ликвидности. Теперь у всех ликвидности стало достаточно 
_________________
Opel Astra GTC 1.8 Black cosmo
|
|
|
T-34
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 20.01.2003... »»»
Возраст: 41
Откуда: Москва СВАО
не был с:
14:13, 26.11.21
|
|
| 00:06, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
Zed
Нее...:)Тут все калибры продают:)
_________________
"Лучше в 11 дома,чем в 10 в морге."
.......__|__
___ / **** \=======#
;|HH*T-34*HH:\
(@=@=@=@=@)
|
|
|
Zed
Сочувствующий
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 25.12.2007... »»»
Возраст: 44
не был с:
17:40, 28.09.20
|
|
| 12:06, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
T-34
А я неделю назад все перевёл в рублёвый кэш. По баксу всё закрыл.
Думаю до 20-го подожду а там что то будет полюбому. Что именно пока незнаю, посмотрим что пиндосы будут делать.
Так что временно ликвидности у меня завались
_________________
Opel Astra GTC 1.8 Black cosmo
|
|
|
Leen
Сочувствующий
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 01.04.2005... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
11:15, 20.06.19
|
|
 12:28, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
| Zed писал(а): | T-34
А я неделю назад все перевёл в рублёвый кэш. По баксу всё закрыл.
Думаю до 20-го подожду а там что то будет полюбому. Что именно пока незнаю, посмотрим что пиндосы будут делать.
Так что временно ликвидности у меня завались
|
Зря, не верь рублю...
Средневзвешенный курс доллара США к российскому рублю со сроком расчетов "завтра" на торгах единой торговой сессии ММВБ по состоянию на 11:30 мск, на основе которого происходит процесс курсообразования доллара на следующий день, повысился на 79,21 коп. по сравнению с состоянием на 11:30 мск предыдущего торгового дня и составил 36,4267 руб.
За пару дней бакс отыграл уже все свое падение на прошлой неделе и уже вышел сеня на новый исторический максимум...
_________________
Што такое калиппро?
|
|
|
Zed
Сочувствующий
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 25.12.2007... »»»
Возраст: 44
не был с:
17:40, 28.09.20
|
|
| 12:32, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
Leen
Я исхожу из того что курс не пробьёт корзину в 41 рубль. Евро припал к баксу сейчас немного, это по сути ничего не меняет.
Я фактически продал когда бакс был на пике, после этого он откатился и сейчас снова на пике.
Дальше расти он может только если ЦБ расширит коридор, а расширение коридора означает что нам по ушам ездили с "завершением этапа девольвации рубля" со всеми вытекающими.
_________________
Opel Astra GTC 1.8 Black cosmo
|
|
|
Leen
Сочувствующий
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 01.04.2005... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
11:15, 20.06.19
|
|
| 12:52, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
| Zed писал(а): | Leen
Дальше расти он может только если ЦБ расширит коридор, а расширение коридора означает что нам по ушам ездили с "завершением этапа девольвации рубля" со всеми вытекающими. |
Да еще осенью они ездили по ушам и говорили держите бабло в рублях мол девальвации не будет, в результате бакс вырос до 36 рублей с 23-х рублей. Если нефть дальше будет падать то рубль рухнет еще больше и никакой цб его не удержит, это дело где-то полугода имхо, удержание рубля им стоит миллиардов долларов резервов которых итак уже потратили уже треть...
_________________
Што такое калиппро?
|
|
|
Zed
Сочувствующий
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 25.12.2007... »»»
Возраст: 44
не был с:
17:40, 28.09.20
|
|
| 12:58, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
Leen
Ключевое слово "если нефть дальше будет падать". Если будет то полностью согласен. Но вероятность просадки по нефти скажем до 20 бачей считаю небольшая, хотя исключать этого нельзя.
_________________
Opel Astra GTC 1.8 Black cosmo
|
|
|
Bill Obama
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»
Возраст: 50
Откуда: ТАДЖИКИСТАН
не был с:
01:15, 18.03.22
|
|
 13:21, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
По всем показателям и прогнозам доллар ещё покажет всем валютам СНГ, потому что все они не имеют реальной экономической основы за собой. Наши деньги это ресурсные эквиваленты, а не деньги. 
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 13:42, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
| Bill Obama писал(а): | | Наши деньги это ресурсные эквиваленты, а не деньги |
Сказал как отрезал - настоящий Супербизон!
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
T-34
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 20.01.2003... »»»
Возраст: 41
Откуда: Москва СВАО
не был с:
14:13, 26.11.21
|
|
| 21:51, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
Leen
Не настораживает тот факт, что когда доллар растет, то акции падают, а когда акции растут, доллар падает:)
Зависимость прямая:)
Нефть почти стабильна, но я думаю что ниже падать уже с трудом будет, хотя и возможно, но есть одно НО: Арабы привыкли купаться в роскоши:)
_________________
"Лучше в 11 дома,чем в 10 в морге."
.......__|__
___ / **** \=======#
;|HH*T-34*HH:\
(@=@=@=@=@)
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 22:03, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
Bill Obama
ну, если на то пошло, доллар в этом случае эквивалент пустого места, потому что за ним вообще ничего нет громе государственного долга сша.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Leen
Сочувствующий
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 01.04.2005... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
11:15, 20.06.19
|
|
| 22:03, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
| T-34 писал(а): | Leen
Не настораживает тот факт, что когда доллар растет, то акции падают, а когда акции растут, доллар падает:)
Зависимость прямая:)
Нефть почти стабильна, но я думаю что ниже падать уже с трудом будет, хотя и возможно, но есть одно НО: Арабы привыкли купаться в роскоши:) |
Я могу сказать - чо это все спекуляции, когда бакс подходит к потолку, спикули перекладываюца в акции, и наоборот, завтра не удивлюсь если бакс упадет на рубль, а фондовый рынок выростет
А вообще государство и банки прокинули некоторых жестка вот нарыл в нете историю одной тетки, вернее ее открытое письмо президенту:
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Хочу донести до Вас информацию о банковском беспределе, который происходит сейчас в России. Также надеюсь на Вашу помощь в решении своей проблемы.
06 февраля 2007 г. я заключила кредитный договор с банком ВТБ 24. На основании данного документа банк выдал мне 140 600 долл. на покупку 2-комнатной квартиры в г. Москве сроком на 20 лет с процентной ставкой 11,5% и суммой ежемесячного платежа в 1500 долл. Квартиру я приобрела за 195 000 долл. Таким образом, я изначально вложила в покупку данной квартиры 54 400 долл. собственных средств и еще 2600 долл. на оформление необходимых документов и страховку. Таким образом, сумма вложенных мною собственных средств в покупку данной квартиры составила 57 000 долл. Также примерно 600 000 руб. я вложила в ремонт квартиры. В данной квартире проживаю я и моя 5-летняя дочь, которая находится на моем иждивении и которую я воспитываю одна.
Все это время я являюсь добросовестным плательщиком, не имеющим просроченных платежей. Все это время я очень лояльно относилась к банку ВТБ 24 и считала этот банк очень надежным и справедливым. Мое отношение проявилось в том, что я убедила генерального директора компании, в которой работаю заместителем генерального директора, открыть расчетный счет в банке ВТБ 24, хотя расчетно-кассовое обслуживание в этом банке одно из самых дорогих в России. Также на свои личные сбережения, 30 000 руб., я приобрела акции банка ВТБ 24.
Все это было до недавнего времени, когда я столкнулась с абсолютным беспределом со стороны данного банка.
Компания, в которой я работаю, очень сильно пострадала от мирового кризиса. Мы занимаемся поставкой в крупные сетевые магазины г. Москвы японских подгузников и средств детской гигиены. Из-за постоянного роста "иена/доллар" цены на продукцию резко возросли, а сети категорически отказали нам в повышении цены из-за договоренностей с правительством не повышать цены до середины января 2009 г. В итоге наша компания, которой чуть больше года, понесла огромные убытки. Чтобы хоть как-то выправить ситуацию и сохранить компанию, мы как юридическое лицо обратились с заявлениями на кредит во все банки, которые, по их словам, выдавали в этот период кредиты и поддерживали малый бизнес, включая банк ВТБ 24, в котором у нас открыт расчетный счет. Все банки отказали нам в кредите без объяснения причин. Чтобы сохранить компанию, мы были вынуждены существенно сократить зарплату сотрудникам. В частности, моя зарплата с ноября 2008 г. стала составлять всего 30 000 руб.
При том что только банку ВТБ 24 я должна ежемесячно платить 1500 долл., а у меня еще есть действующие кредиты в трех других банках, которые я брала на ремонт квартиры. Ежемесячные платежи по ним суммарно составляют 25 000 руб. Еще есть квартплата в 2600 руб. ежемесячно и 5-летняя дочь, которую нужно кормить.
В связи с такой тяжелой ситуацией я обратилась в банк ВТБ 24 с заявлением, в котором просила дать мне годовую отсрочку на решение финансовых проблем и продление срока кредитного договора на год. На что банк ответил категорическим отказом без объяснения причин.
ВТБ 24 предложил мне два варианта решения данной проблемы:
1. Выкупить мою квартиру за бесценок, то есть за сумму, которой едва хватит на покрытие кредита в данном банке, невзирая на мои вложенные изначально 30% от суммы, и выставить меня и мою дочь на улицу.
2. Рассмотреть возможность дать мне отсрочку на 6 месяцев от выплаты основного долга по кредиту, что составляет 150 долл. из 1500, которые я плачу ежемесячно.
Но тут выяснились очень интересные подробности. Оказалось, что банк ВТБ 24 не сможет на это пойти в связи с тем, что 26 ноября 2008 г. продал мою закладную компании Russian Mortgage Backed Securities 2008 — 1 S. A. ("Русские Ипотечные Ценные Бумаги 2008 — 1 С. А."), находящейся 2, Boulevard Konrad Adenauer, L — 1115, Luxembourg, Grand Duchy of Luxembourg (Великое Герцогство Люксембург, Эл — 1115, Люксембург, бульвар Конрада Аденауэра, 2), даже не сообщив мне об этом! Тем самым нарушив кредитный договор.
Я обратилась в агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), уполномоченное правительством помогать людям, пострадавшим от ипотеки. Там мне объяснили, что берут в рассмотрение только рублевые договоры.
Я обратилась в банк ВТБ 24 за информацией об условиях перевода моего долларового договора в рублевый. Ведь, помимо всего прочего, если раньше мой ежемесячный платеж в 1500 долл. составлял чуть больше 40 000 руб., то теперь он составляет 52 000 руб., а курс растет день ото дня и, по прогнозам многих аналитиков, дойдет до 70 руб. за 1 долл., тогда мой ежемесячный платеж составит 105 000 руб.
Информация, полученная от банка ВТБ 24, повергла меня в шок. Да, они готовы перевести мой договор в рубли, но это будет не просто перевод даже по сегодняшнему курсу, а рефинансирование старого договора на новых условиях, а именно: договор сроком на 50 лет (!), процентная ставка 16,6%, ежемесячный платеж 62 000 руб.! То есть сумма моей переплаты банку составит примерно 20 000 000 руб. "Любимый" банк вместо руки помощи предложил мне пожизненную кабалу, мне и моим детям, потому что через 50 лет мне будет 78, а со средней по стране пенсией в 6000 руб. сама я вряд ли смогу платить ежемесячно 62 000 руб.
И такие условия предложил банк, еще в самом начале кризиса получивший от правительства деньги на помощь гражданам и малому бизнесу! Банк, который вот так нагло, цинично и безнравственно наживается на людях в период кризиса!
У меня не хватает слов, чтобы описать сейчас свои чувства. Скажу только, что я вынуждена пить успокоительные и совсем не знаю, как и на что жить дальше, как выходить из подобной ситуации. Сейчас я вынуждена была отвезти дочку в деревню, к своим родителям, потому что мне нечем ее кормить, потому что у моих родителей, живущих на мамину пенсию в 4000 руб., есть хоть какой-то запас продуктов, которого сейчас нет у меня, у девушки, которая в 28 лет работает в Москве заместителем генерального директора! Отвезти дочь, которая посещает в Москве логопедический детский сад, где каждый день идут занятия, которые она вынуждена пропускать в связи с такой ситуацией. Разве это справедливо?!
Я действительно не знаю, как жить дальше, но одно я знаю точно: я не буду молчать, я буду обращаться везде, где только можно, в том числе и в международные правовые организации, и поднимать вопрос о своей ситуации и о банковском беспределе в России.
Ни для кого не секрет, что в России самые высокие процентные ставки и кабальные условия по кредитам, что российским банкирам глубоко безразличны люди, что даже в период кризиса они приглашают западных звезд на свои домашние вечеринки и платят миллионы долларов за часовые выступления, устраивают стриптиз-вечеринки в ваннах с черной икрой! За чей счет, спрашивается?! Я работаю с 16 лет и как честный налогоплательщик плачу налоги. И когда я попадаю в тяжелую жизненную ситуацию, государство перечисляет для меня эти деньги в банк ВТБ 24, чтобы меня поддержать. И что я вижу от этих денег?! Где они? В чьих карманах? Кто мне ответит на этот вопрос?!
Дмитрий Анатольевич, я очень надеюсь на Вашу помощь, хотя бы на юридическую, в разъяснении моих прав в данной ситуации и того, что я могу сделать, чтобы себе помочь.
С уважением,
Трафимова Елена Викторовна
г. Москва 22.01.2009 г.
_________________
Што такое калиппро?
|
|
|
user
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.07.2004... »»»
Возраст: 51
Откуда: Казань
не был с:
17:21, 22.10.25
|
|
| 22:31, 18.02.09 |
ответпрофильлс |
|
письмо царю-батюшке... 
во набрала кредитов мамаша!
решение напрашивается само собой - национализировать(экспроприировать? ) все коммерческие банки, установить курс доллар\рубль 1:1,ввести смертную казнь с конфискацией имущества за хранение долларов, людям предоставить достойную работу- раздать лопаты копать новый газопровод, бурить нефтескважины и изготавливать колючую проволоку
_________________
труд в россии делает из человека обезъяну
|
|
|
Джани
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 20.09.2007... »»»
Возраст: 47
Откуда: Москва
не был с:
09:23, 16.04.10
|
|
| 01:26, 19.02.09 |
ответпрофильлс |
|
user
Не смешно!!! Тётке уважуха - сильна баба.
А брать или не брать ипотеку... Снимать или ипотека - деньги-то одинаковые были. Итог был разный. По этой - теме люди теряют только в ремонте квартиры. Просто они уже привыкли считаь их (квартиры) своими.
_________________
Если готов к взлёту - расправь крылья (с) Г. Тукай
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 01:59, 19.02.09 |
ответпрофильлс |
|
Интересно, а о чем она думала, когда набрала обязательств на 140 тыс. долларов по одному кредиту (на квартиру), 25 по второму (на скромный ремонт) и еще неизвестные суммы по третьему (вероятно, на машину) и четвертому (вообще х.з. на что)?
Банк ВТБ24 не был в числе банков, которым правительство выделяло деньги.
Если бы курс сегодня составлял не 36 руб. за доллар, а 6 рублей за доллар - как бы она отреагировала? Почему банк должен реагировать по другому в этой ситуации?
Вот, кстати, ответ пресс-службы ВТБ
Ответ ВТБ 24
Уважаемая редакция, благодарим за возможность высказать точку зрения на письмо нашей заемщицы.
Прежде всего отметим, что ни один банк не заставляет граждан насильно брать кредиты. Банк предоставляет возможность любому из нас решить те или иные финансовые проблемы.
Банк — не благотворительная организация, а коммерческая структура. Основная цель его работы — зарабатывать деньги для акционеров и для клиентов, перед которыми он имеет четкие обязательства.
Безусловно, в жизни каждого могут возникнуть обстоятельства, которые затруднят выполнение обязательств перед банком. В этих случаях банки идут навстречу заемщикам, пытаясь предложить компромиссное решение, которое устроит и кредитное учреждение, и самого клиента. Невозможность достичь компромисса — вариант, который невыгоден ни клиенту, ни банку: заемщик все равно не будет избавлен от своих обязательств (более того, штрафные санкции по неисполненным обязательствам будут увеличивать издержки заемщика), банк потеряет прибыль. Отказ заемщика от конструктивных переговоров и полный отказ от своих обязательств не оставляет банку альтернатив: он будет вынужден взыскивать средства в судебном порядке. Такая позиция банка обусловлена не желанием "цинично и безнравственно нажиться на людях в период кризиса", а выполнением кредитным учреждением своих обязательств перед вкладчиками.
Банк предлагал и госпоже Трафимовой варианты решения этой ситуации: рефинансирование кредита (перевод долларового кредита в рубли), реализацию предмета залога и реструктуризацию. Они существенно расходятся с их интерпретацией, данной в письме. В частности, не было речи о "выкупе за бесценок" ее квартиры, поскольку банк в принципе не занимается выкупом каких-либо квартир и уж тем более — находящихся у него в залоге. В случае, если ипотечный заемщик не хочет или по каким-либо причинам не может выполнять свои обязательства перед банком, он может реализовать (под контролем банка) заложенную недвижимость и рассчитаться по кредиту. При этом и банк, и заемщик заинтересованы в максимально высокой цене реализации.
Не согласимся и с тем, что Елена не догадывалась о перспективах и объемах своих выплат по кредиту. Мы подробно объясняем каждому все особенности кредитного договора, уделяя при этом особое внимание механизмам расчета клиента с банком (предоставляем график платежей по кредиту с указанием суммы платежа, раскрываем эффективную процентную ставку и полную стоимость кредита, согласно требованиям законодательства РФ). Короче, делаем информацию максимально доступной для клиента. У заемщика, кстати, всегда есть возможность отказаться от кредита на любом этапе, если его не удовлетворяют те или иные условия оказания финансовых услуг (если подпись под договором еще не поставлена). И многие, надо сказать, так и поступают, трезво оценив свои финансовые возможности. Именно так по идее должна была поступить Елена Трафимова, оформляя четвертый кредит в одном из банков. Но в тот момент перспективы выполнения обязательств по многочисленным кредитам ее почему-то не пугали.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Bill Obama
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»
Возраст: 50
Откуда: ТАДЖИКИСТАН
не был с:
01:15, 18.03.22
|
|
| 08:53, 19.02.09 |
ответпрофильлс |
|
| sanich писал(а): | Bill Obama
ну, если на то пошло, доллар в этом случае эквивалент пустого места, потому что за ним вообще ничего нет громе государственного долга сша. |
Ты прав и не прав. Прав потому что именно масштабом экспансии долларовой валюты, они за долларом перестали что либо иметь реально-экономическое. Но доллар стал товаром, общепризнанным товаром и до определенного момента он играет роль мировой валюты. Этого отрицать нельзя. Также необходимо сюда прибавить американскую собственность во многих, многих странах мира, которые вместе дают большую часть мирового производства. В общем была одна надежда на Китай. Да и те сильно привязаны к США. Кризис начался в США и стал кризисом всего мира. Вот и все.
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
|
|
|
Leen
Сочувствующий
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 01.04.2005... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
11:15, 20.06.19
|
|
| 09:23, 19.02.09 |
ответпрофильлс |
|
| sanich писал(а): | Интересно, а о чем она думала, когда набрала обязательств на 140 тыс. долларов по одному кредиту (на квартиру), 25 по второму (на скромный ремонт) и еще неизвестные суммы по третьему (вероятно, на машину) и четвертому (вообще х.з. на что)?
Банк ВТБ24 не был в числе банков, которым правительство выделяло деньги.
Если бы курс сегодня составлял не 36 руб. за доллар, а 6 рублей за доллар - как бы она отреагировала? Почему банк должен реагировать по другому в этой ситуации? |
Да банк конечно прав со своей стороны, и тетке надо было думать головой когда брала одна с маленьким ребенком, но тут есть нюанс почему народ на все эти кредиты повелся, потому что со всех углов кричали по телику мол берите кредиты, девальвации не будет, медвед программу двигал о доступном жилье типа все обеспечивая, а в итоге плачевный конец и остался народ у разбитого корыта
_________________
Што такое калиппро?
|
|
|
user
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.07.2004... »»»
Возраст: 51
Откуда: Казань
не был с:
17:21, 22.10.25
|
|
| 10:12, 19.02.09 |
ответпрофильлс |
|
в этой ситуации есть лицо ответственное - ЦБ РФ, он ведь искуственно сдерживал курс, причем делает это и сейчас. Прикиньте, как этот Центробанк наварился в рублях
но что-то сомневаюсь, что он вообще за что-то будет отвечать. скорее, объявит коммерческие банки врагами трудового народа
_________________
труд в россии делает из человека обезъяну
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 12:17, 19.02.09 |
ответпрофильлс |
|
user
Поясни, пожалуйста, каким образом можно наварится, покупая рубли, когда идет общая тенденция роста доллара?
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
|
|
| Страница 6 из 7 |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След. |
|
