| Автор | Сообщение |
|---|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
 09:49, 27.12.10 |
ответпрофильлс |
|
Газелист
Конечно, каждому!! и мне! кто Я считаю слаб духом, тот и верит в то что ему помогают верить, у меня вера в другие вещи!
| Цитата: | | Человек, не знакомый с эзотерическими практиками скорее всего, так и останется неверующим. |
Вера во что угодно, не обязательно это должны быть боги или еще чего!!
Ты можешь верить в свою жену/семью
в свою работу, в свое будущие. Да во что угодно!
| Цитата: | | ты в парапсихологию |
нет и в инопланетян не верю. Я верю в себя, верю в своих друзей, в свою семью и в свое будущие!
и еще хочется верить что буду жить вечно))) шутка
| Цитата: | | Если добрая умная тётенька тебе в школе об этом сказала, |
Я не помню, если честно, представляю себе так.
Первые боги были языческие, верно?
откуда?
да вот, молния шандарахнула, че это? электричество или может быть кто-то там шалит наверху? наверно кто-то шалит там наверху. вот и стали придумывать то се пятое десятое.
| Цитата: | | Религия явилась объединяющим звеном. Что интересно: само по себе осознание необходимости объединения различных племён такого само по себе не смогло сделать. Не странно ли, неправда? То есть христианство выступило объединяющей силой в Европе. |
для кого и когда она явилась?
у всех племен и народов были языческие боги и свои религии. Кем вталкивалось христианство? и зачем?
да и почему религия должна была прививаться насильно народам?
чтобы потом их обучить?
ерунда
в первую очередь христианство распространялось по римской империи, и наверняка насильственными или принудительными методами.
Кто и по какой причине откажется от своих богов?
| Цитата: | | То есть христианство выступило объединяющей силой в Европе |
в чем и где?
| Цитата: | | Далее оно же выступило учёбой, наукой, философией, правом. |
особенно в средние века, пожечь ведьм на кострах там, языки повырывать) самон оно! и пофилосовствовать после этого
| Цитата: | | И, заметьте, именно это христианству ставят в вину! |
Я в общем-то никому ничего не ставил в вину, а до других дела нет
| Цитата: | | При этом на все подобные умозаключения сподабливаются как раз те, кто ни хрена (прошу прощения) не знает! |
Я не знаю, мне дела нет, хотя Я и крещеный.
Если у тебя есть желания и время, то, конечно, приведя ряд фактов и прочее как ты умеешь, убеди что христианство, как вера. существует и развивалась именно как вера, которая давала силу жить, а не была приспособлением для управления народом, взятию податей.
а во что она с веками трансформировалась? почему разделилась?
каждый хотел сам править и повеливать, вот и появились разные провасланые, каталические и прочеи.. или может быть нет?
а почему пост когда есть нельзя, как раз когда весной уже заканчивались запасы с осени?
тоже просто так?
Я не хочу ничего доказать, Я не читал ничего по религии, это мои домысли, исходя из которых Я считаю так, как считаю
Много факторов, очень много, а вера это Вера, ты должен Верить и всё, причем Я больше склоняюсь к тому, что Вера нужна именно чтобы просто тупо Верить
даже не то что есть потусторонний мир, ад, рай и прочее, а просто Я ВЕРЮ и мне ништяг, а во что Я верю и т.д. уже второстепенно.
| Цитата: | ну, а дальше дальние потомки тех, кто носил веру в сердце
|
Когда ? и потомки кого?
средневековья и крестовые походы может быть?
они носили веру в бога?
о ком ты ща, о каких веках?
Я всегда считал что церковь не принадлежала государству
это две разные силы власти, причем церковь никогда не подчинялась правителям, они могли быть вместе, да, преследуя свои какие-то цели, но чтобы церковь и государство было одним?
такое былО?
такое есть?
часто или единичные примеры?
P.S. Я ни в коем случаи не говорю что вера плохо, она нужна, тем кто ищет веру, тем кому трудно и надо как-то встать на твердую почву.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Danko
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:16, 16.04.23
|
|
 10:23, 27.12.10 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | а почему пост когда есть нельзя, как раз когда весной уже заканчивались запасы с осени? |
Вообще пост это интересный факт, который многим вводят в заблуждение. Я отдельно изучил этот факт.
Основное назначение поста - забрать у человека как можно больше сил, чтобы у него не было желания согрешить в отведённое время.
Но хотели как лучше, а получилось как всегда.
Сейчас не едят, чтобы застраховаться. Застраховаться на том свете, совершенно не понимая для чего.
Если человек чувствует в себе силы, если ему так важно и актуально соблюдать правила, то он может и не постить, может кушать, но при этом находить в себе силы не грешить.
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
| Tarantin писал(а): | | Я ни в коем случаи не говорю что вера плохо, она нужна, тем кто ищет веру, тем кому трудно и надо как-то встать на твердую почву |
да, тем кому нужно. Я прямым текстом говорю Иеговам, извините щас нет времени, машину нужно ремонтировать. Вон к соседу зайдите, у него сегодня выходной.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
И кстати у них знаете что можно спросить, когда они начинают говорить про бога, про служителей.
- А как же еретики сжигали неверующих на кострах? 
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 11:07, 27.12.10 |
ответпрофильлс |
|
очень интересная тема, Я никогда особо не задумывался и не читал про веру, как таковую.
Интересно будет понять всю поднаготную!
| Цитата: | | Христианская жизнь немыслима без подвига. То есть без того усилия, которое предпринимает верный, руководимый и укрепляемый Святым Духом, чтобы избавиться от ига греха и господства страстей, и чтобы самоотверженно следовать воле Господней. Чтобы жить во Христе и быть живым членом Его Тела, которое есть Церковь. |
Вот интересно
Великий Пост с 15 февраля - 3 апреля
а в посте моно много есть, а вот мяса незя...
почему этот срок? весна, мне кажется когда как раз остается мало еды запасенной с осеннего урожая)
| Цитата: | Первые блюда ...
Борщ рубиново-красный, Гороховый суп с перловой крупой, Рассольник овощной, Русская постная похлебка, Холодный свекольник, Щи валаамские ...
Вторые блюда ...
Баклажаны с перцем, Брюквенно-крупяная каша, Вареники с капустой и грибами, Голубцы с квашеной капустой и фасолью, Запеканка из бобовых с картофелем, Картофель в чесночном соусе ...
Салаты ...
Постные блюда: Винегрет, Горячий салат из фасоли с картофелем, Икра свекольная, Салат из баклажанов, Салат из квашеной капусты с солеными огурцами, Свекла в сладком маринаде ...
Грибы ...
Грибные блюда: Голубцы с грибами, Грибная икра, Грибной гуляш, Грибы, тушеные по-охотничьи, Котлеты грибные, Рагу из сушеных грибов, Шницель из грибов, Грибной винегрет ...
Рыба ...
Рыбные блюда: Жареная рыба с картофелем в горшочке, Карп, тушеный с луком, Отварная рыба, Рыбная запеканка, Рыбник, Салака маринованная, Треска жареная со сладким перцем ...
Пироги ...
Постные пироги, Гороховые оладьи, Дрожжевое тесто простое, Медовые пряники, Пампушки с медом, Пирог с капустой и рыбой, Пирожки с грибами, Постное тесто для пирогов ...
Квасы, компоты ...
Грушевый квас, Квас сухарный домашний, Кисель из тыквы и яблок, Компот из апельсинов или мандаринов, Компот из брусники с яблоками, Мусс клюквенный с манной крупой ...
Соусы постной кухни ...
Айоли, Бобовый соус, Заправка для салатов, Заправка с тмином и корнем хрена, Соус из грецких орехов и сухарей с чесноком, Томатный соус с базиликом ...
Десерты ...
Брусника с медом, Груши и яблоки в сиропе, Желе с красным вином, Мусс яблочный без желатина, Рябина протертая с сахаром, Яблоки, запеченные с медом и орехами ... |
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Danko
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:16, 16.04.23
|
|
| 11:47, 27.12.10 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | Пироги ...
Постные пироги |
Пирожки с вермишелью.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
| Tarantin писал(а): | | а в посте моно много есть, а вот мяса незя... |
потому что считается, что мясо даёт много сил и энергии.... чтобы согрешить )
но ведь не согрешишь, не покаешься ))))
Добавлено спустя 29 секунд:
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 12:17, 27.12.10 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | Великий Пост с 15 февраля - 3 апреля |
| Цитата: | | почему этот срок? весна, мне кажется когда как раз остается мало еды запасенной с осеннего урожая) |
вот что интересно мне)
чета инет не гуглит эту тему
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Danko
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:16, 16.04.23
|
|
| 12:46, 27.12.10 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | почему этот срок? весна, мне кажется когда как раз остается мало еды запасенной с осеннего урожая) |
ты уже третий раз эту фразу приводишь )))))))
| Tarantin писал(а): | | Великий Пост с 15 февраля - 3 апреля |
это просто
Считается с 1-го апреля начало года. Начало зодиакального года.
Овен первый знак зодиака, гороскоп начинаются с него. Тут надо рыть.
Типа не грешить перед началом года и ещё 3 дня нового.
Я как раз 3-го родился )))))))))))
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 12:49, 27.12.10 |
ответпрофильлс |
|
Danko
потому что интересно, почему тогда и связаны ли)
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Danko
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:16, 16.04.23
|
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 12:54, 27.12.10 |
ответпрофильлс |
|
что мандарины?)
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Danko
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:16, 16.04.23
|
|
| 12:57, 27.12.10 |
ответпрофильлс |
|
мандарины зимой появляются, компенсируют недостаток картошки.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
да и сейчас в Китае круглый год огурцы растут,
пост тока для того чтобы сил меньше было.
и вообще революция 1917 все планы нарушила, всех нормальных сослали, уголовники к власти пришли, и по сей день там остаются,
а мы не можем в космос полететь, дорого, потому что все деньги уголовники забирают
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
 18:55, 27.12.10 |
ответпрофильлс |
|
| jooks писал(а): | | "Дух времени" 1-ую и 2-ую часть |
лажа. То есть для общего ознакомления нужно, но верить там ничему нельзя, хотя многие тезисы правильны. Вообще верить ничему нельзя. "Встретишь Будду - убей его!" (с) )))))))) После просмотра лучше всего залезть на сайт "антизайтгайст" (не помню как правильно пишется) и почитать.
Добавлено спустя 45 минут 29 секунд:
| Tarantin писал(а): | Первые боги были языческие, верно?
откуда?
да вот, молния шандарахнула, че это? электричество или может быть кто-то там шалит наверху? наверно кто-то шалит там наверху. вот и стали придумывать то се пятое десятое |
с языческими ... не всё так просто. Во всяком случае, со славянскими. Вот те, например: http://rutor.org/torrent/14975/ingliizm-pater-dij-aleksandr-voprosy-i-otvety-2007-dvdrip ну, а дальше сам уже.
| Tarantin писал(а): | Кем вталкивалось христианство? и зачем?
да и почему религия должна была прививаться насильно народам? |
пример насильного привития можно? (славян опять не трогаем, давай: Ольга накудесила чудно , ну, да на то были свои причины).
| Tarantin писал(а): | | в первую очередь христианство распространялось по римской империи, и наверняка насильственными или принудительными методами. |
в первую очередь Рим мешал христианству: их сжигали, выпускали на арену с тиграми, заставляли драться в гладиаторских боях, заживо сжигали, распинали на крестах и просто убивали. На что особенно обратить внимание надо при изучении этого вопроса: преобладание христианства и государственная поддержка происходит, как раз, на фоне конца Римской империи, то есть надо смотреть на процесс диалектически.
Tarantin Денис, чтобы ответить на вопрос "когда и где и как христианство явилось объединяющей силой в Европе" тебе надо перелопатить кучу литературы. У меня нет никакого желания набивать столько букв. Либо ты веришь на слово, либо ты изучаешь этот вопрос сам. То же самое касается и инквизиции, которую ты знаешь только по демагогическим "атеистическим" учебничкам. Хоть бы вики почитал про инквизицию в частности, а также про доминканцев и иезуитов. 
| Tarantin писал(а): | | пожечь ведьм на кострах |
вот только не говори, что у тебя нет парочки знакомых ведьм, которые иного и не заслуживают!
| Tarantin писал(а): | | Я не знаю, мне дела нет |
тогда не входи в спор с нулём инфы и при этом что-то утверждая. Иначе говоря, ты не знаешь ничего. Твои знания "за" не могут быть взвешены со знаниями "против". В этом случае знания "против" теряют свою информационную ценность, ибо ты не можешь сравнивать и вычленять правду.
| Tarantin писал(а): | | а во что она с веками трансформировалась? почему разделилась? |
вот так тебе 2 тыщи лет в паре слов расписать? Но, вкратце, например, разделение на православие и католицизм описано на вики. Поищи понятие "филиокве" там (если читал Дэна Брауна - у него встречалось) а далее по ссылкам вперёд!
| Tarantin писал(а): | | а почему пост когда есть нельзя, как раз когда весной уже заканчивались запасы с осени? |
ты забываешь, что это тут у нас запасы весной заканчиваются, а у них там (откуда пошло распространение) немного не так.
| Tarantin писал(а): | | Я не читал ничего по религии, это мои домысли, исходя из которых Я считаю так, как считаю |
я понимаю. Но вот мои мысли, когда мне стал интересен этот аспект развития общества (при этом, в общих чертах, я немного знал из той литературы и наук, когда занялся вопросом): "ёлы-палы! как всё чудесатее и чудесатее! ни хрена ж себе!" Просто стали срастаться всякие разные знания (весьма поверхностные, кстати, каковыми до сих пор и остаются).
| Tarantin писал(а): | Я всегда считал что церковь не принадлежала государству
это две разные силы власти, причем церковь никогда не подчинялась правителям, они могли быть вместе, да, преследуя свои какие-то цели, но чтобы церковь и государство было одним?
такое былО?
такое есть?
часто или единичные примеры? |
Государства принадлежали церкви, если совсем просто. Захочешь - найдёшь. Пример: Священная Римская Империя и страны, её окружающие.
Второй пример: структура государственного правления Ирана сейчас.
Это просто навскидку.
| Danko писал(а): | | Основное назначение поста - забрать у человека как можно больше сил, чтобы у него не было желания согрешить в отведённое время. |
ну, это для кого какое основно назначение. Вот для меня основное в посте - это лечебный фактор. А на его основе - очищение мыслей (реально мозх лучше работает).
| Danko писал(а): | | когда они начинают говорить про бога, про служителей. |
мои примеры:
-протолкнул идеи Кастанеды
-попросил достать апокрифы по блату
-убедил оппонентов в их безверии, после чего провожал со словами "как? как вы можете быть такими неверующими? как вы можете жить без веры в Него???".
| Danko писал(а): | и вообще революция 1917 все планы нарушила, всех нормальных сослали, уголовники к власти пришли, и по сей день там остаются,
а мы не можем в космос полететь, дорого, потому что все деньги уголовники забирают |
найдёшь ли ты хоть одну логическую ошибку в своём высказывании, которая приводит информационную ценность твоего высказывания к нулю?
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Danko
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:16, 16.04.23
|
|
| 08:32, 28.12.10 |
ответпрофильлс |
|
| Газелист писал(а): | | Либо ты веришь на слово, либо ты изучаешь этот вопрос сам |
| Газелист писал(а): | | ну, это для кого какое основно назначение. Вот для меня основное в посте - это лечебный фактор. А на его основе - очищение мыслей (реально мозх лучше работает). |
да, но по библии пост чтобы не делать плохих дел, а кто как хочет тот и постит получается, я вот верю но не постю, но знаю что он есть )
| Газелист писал(а): | | убедил оппонентов в их безверии |
| Газелист писал(а): | | приводит информационную ценность твоего высказывания к нулю |
да так, просто, сотрудник мне вчера рассказывал про это во время того как я писал, вот и написал )
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 12:24, 28.12.10 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | в первую очередь Рим мешал христианству: их сжигали, выпускали на арену с тиграми, заставляли драться в гладиаторских боях, заживо сжигали, распинали на крестах и просто убивали. |
http://religion.babr.ru/chr/index.htm
| Цитата: | В начале IV века христианство становится в государственной религией Римской империи. В это время укрепляется церковная организация и происходит официальное оформление церковной иерархии, высшей и наиболее привелигированной частью которой становится епископат.
До V века распространение христианства происходило в основном в географических границах Римской империи, а также в сфере ее влияния - Армении, Эфиопии, Сирии. |
| Цитата: | | Христианство возникло в Палестине в I веке н.э. на фоне мистико-мессианских движений иудаизма как религия угнетенных и искавших спасения от жестоких условий в приходе спасителя. Характерной особенностью средиземноморского региона в это время было развитие и широкое распространение эллинизма. На возникновение христианства также повлияли три философские школы - стоическая, эпикурейская и скептическая, в комплексе ориентированные на создание блаженства личной жизни. |
вот оно как, михалыч. Не просто так, а бедноте захотелось поверить в лучшее или кому-то захотелось чтобы беднота поверила в лучшее
| Цитата: | | Христианство возникло как религия угнетенных масс, потерявших уверенность в возможности улучшения своей жизни на земле и искавших избавления в приходе мессии. Христианская идея воздаяния обещала страждущим и обездоленным обретение счастья и свободы в царстве божьем. |
далее
http://www.nntu.ru/RUS/fakyl/VECH/metod/hist_relig/chapter05.htm
| Цитата: | | Начиная с 30-х гг. II в. до н.э. в римском государстве шла гражданская война. Органы власти не смогли справиться с кризисом, они не были приспособлены к управлению государством, охватившим огромные территории. |
| Цитата: |
Римляне почитали множество богов и духов, которые якобы управляли каждым шагом человека. В обществе росло недовольство существующей религией: боги не понимали верующих, не “слышали” их просьб, были несправедливы.
Христианство в Римской империи воспринималось большинством народа как ясная и понятная форма социального протеста. Оно пробуждало веру в заступника, способного обуздать власть имущих, утвердить идею всеобщего равенства, спасения всех людей, независимо от их этнической, политической и социальной принадлежности. |
бла-бла-бла....
тут как-то двояко получается.
вроде и объединяло Римскую Империю, но ведь и она была принята официальной религией как раз для того, чтобы не развалилась империя, так? и значит все же власть? чтобы и дальше править?
управлять.
как раз играя с такими понятиями как равенство и прочее для босоты?
| Цитата: | | Денис, чтобы ответить на вопрос "когда и где и как христианство явилось объединяющей силой в Европе" тебе надо перелопатить кучу литературы. У меня нет никакого желания набивать столько букв. |
Ты перелопачивал и прочее? почему тебе верить?
| Цитата: | | тогда не входи в спор с нулём инфы и при этом что-то утверждая. Иначе говоря, ты не знаешь ничего. Твои знания "за" не могут быть взвешены со знаниями "против". В этом случае знания "против" теряют свою информационную ценность, ибо ты не можешь сравнивать и вычленять правду. |
аааааааааа, Я в общем-то высказал тут свое мнение, вот и все)))
Если ты его опровергнешь своими неоспаримыми доводами, этож будет только лучше.
Для этого мы тут все и есть, чтобы общаться!
| Цитата: | | Государства принадлежали церкви, если совсем просто. |
опять же почему, или для чего?
управления жалкими людишками.
пока люди верят ими можно управлять.
Мдя, интересно, жалко нет кучи времени все перечитать и посмотреть.
Возможно все и не так категорично, как Я изначально высказывался, но тем ни менее, основные принципы, пока, все теже.
Разве нет?
на основе языческих верований возникло христианство
для того чтобы Империя не развалилась христианство было принято гос. религией
и где опровержение того, что она, как религия, появилась не для управления людьми?
Очень удобно получается, босота недовольна своим положением, а ведь так может дойти и до революций ?
так почему не подсунуть такую универсальную религию, как раз для этого класса людей, причем это основной класс людей.
пока дальше до нашего года не будем соваться, начнем с истоков, надеюсь ты поможешь мне вов сем разобраться)
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Последний раз редактировалось: Tarantin (12:28, 28.12.10), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
Katala_s wife
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 24.05.2004... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
08:14, 20.05.13
|
|
| 12:26, 28.12.10 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
слушай, ты так внимательно в тему вникаешь, а потом удивляешься что "звездные войны" ночами смотришь
_________________
Пачотнайа Нириальная баламутка Обрассцова-Паказательнай Семьи Калибра-Клупа
КАТАЛА НЕ МУЖ КАТАЛАЗ ВАЙФ! ЭТО ПРОСТО НИК НА ФОРУМЕ!
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 12:30, 28.12.10 |
ответпрофильлс |
|
Katala_s wife
Религия очень интересная тема для меня, не как там бог поживает, а просто Верой людей))
Ведь всё или почти всё что заявлено и говориться - абсурдно и фантосмагорично)))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Danko
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:16, 16.04.23
|
|
| 12:34, 28.12.10 |
ответпрофильлс |
|
блин ну и ответы у вас длинные, я в шоке, о большем в своей теме и мечтать не нужно
я только открывают, стола не хватает мышкой пролистать.
| Tarantin писал(а): | | пока люди верят ими можно управлять |
все людишки жалкие, я тоже, и ими нужно управлять, и всегда находится кто-то наглее, который всеми и управляет, а другим лень сопротивляться.
| Tarantin писал(а): | | жалко нет кучи времени все перечитать и посмотреть |
не жалко, а хорошо | Tarantin писал(а): | | для того чтобы Империя не развалилась христианство было принято гос. религией |
с уклонами в эти религиозные темы мы вероятнее всего не дойдём до истины, придётся разговор заново начать, давайте по очереди один конкретный факт разбирать, не всё сразу, а один единственный, потом другой.
Tarantin
Газелист
Если вы согласны, то выбирайте какой. Другое пока отставим. Один малюсенький факт или довод говорите...
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 12:49, 28.12.10 |
ответпрофильлс |
|
мне интересна религия в том ключе, о котором говорю Я, создана для управления людьми
| Цитата: | Tarantin писал(а):
ваще религию считаю штукой придуманной для управления людьми
чушь. всё наоборот. |
а оказывается это чушь)
вот разберемся что чушь и поедем дальше)
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Danko
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:16, 16.04.23
|
|
| 12:52, 28.12.10 |
ответпрофильлс |
|
Наверно да.
Но я слышал точку зрения, что религия создана была для сдерживания, для контроля, не для управления. Или для управления, но чтобы сберечь народы, чтобы не было человеческого хаоса.
Считается, что если бы не было религии, возможно все безбоязненно поперебивали бы друг друга
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 12:58, 28.12.10 |
ответпрофильлс |
|
Danko
хм, а кого останавливает религия от убийства? скорее законы государства, которые расправятся физически с тобой, а вот уже религия, для нас, типа БОГ ВСЕ РАВНО покорает тех кто виновен, даже если его нельзя судить по законам государства))))) ну или не польмать)
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 17:52, 28.12.10 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | http://religion.babr.ru/chr/index.htm |
ну, в общих чертах, чтобы иметь совершенно общее и размытое представление - покатит.
| Tarantin писал(а): | | бла-бла-бла.... |
смотри: когда речь идёт о том, что тебе близко - ты соглашаешься и даёшь ссылки, приводишь цитаты. Когда речь идёт о том, что не нравится - ты испытываешь негатив, информация идёт мимо. Это субъективный подход, который приведёт только к тому, что ты укрепишься в своём мнении о том, что ты и так знал (чувствал, представлял, ошушал). И не только в разговоре о религии. Объективный подход - это очистить сознание от вложеных туда мемов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Что интересно: любая религия просит именно этого. Дальше всех зашли будддисты. Я недаром выше намекнул | Цитата: | | Встретишь Будду - убей его! |
Но, почему-то мне кажется, никто не полез по первоисточникам изучать? 
ЗЫ. также почитай про когнитивный диссонанс и примени прочитаное к себе. А также я тут темку создавал http://www.calibra-club.ru/post1249928.html и ты её читал, но забыл? Или ты к себе не применяешь то, что узнал?
| Tarantin писал(а): | | вроде и объединяло Римскую Империю, но ведь и она была принята официальной религией как раз для того, чтобы не развалилась империя, так? |
совсем легко: назови столицу Римской Империи, когда христианство получило поддержку от государства?
| Tarantin писал(а): | | Ты перелопачивал и прочее? почему тебе верить? |
перелопачивал. А вот верить нельзя никому. Но Я думаю, что МНЕ можно.
| Tarantin писал(а): | | аааааааааа, Я в общем-то высказал тут свое мнение, вот и все))) |
одна из основных идей: нельзя СОСТАВИТЬ собственное мнение, не имея информации. Зато это мнение можно иметь. В таком случае это означает, что мнение навязано кем-то со стороны. Для меня навязаное мнение - хуже, чем неправильное СВОЁ. А для тебя?
| Tarantin писал(а): | | пока люди верят ими можно управлять |
ну сколько ж можно? Верящим человеком управлять НЕЛЬЗЯ! А то, что ты сказал - это ЧУЖОЕ навязаное мнение (мем). Ты же не читал Библию? тогда как ты можешь судить об управлении с её помощью?
| Tarantin писал(а): | | на основе языческих верований возникло христианство |
эта фраза ещё раз подтверждает, что ты не имеешь понятия, о чём пишешь.
| Tarantin писал(а): | | и где опровержение того, что она, как религия, появилась не для управления людьми? |
забавная игра: есть ли у тебя опровержение того, что математика (физика) появилась не для управления людьми? (я прошу вдуматься в то, что я написал, и всё-таки, почитай логику, а?).
| Danko писал(а): | | давайте по очереди один конкретный факт разбирать, не всё сразу, а один единственный, потом другой. |
кстати, это основа логики!
Но расскажу про себя. Сначала я думал, что я атеист. Сбило меня с этой мысли высказывание Штирлица: "Все люди во что-то верят. Одни верят, что ... есть, а другие, что ... нет". Задумавшись над этим вопросом, я понял разницу между атеистом и неверящим. Получается, что я был воспитан как бы в стороне. Итак, имеем чистый лист, без мемов (ну, почти). На протяжении пары десятков лет мне попадались то одни, то другие высказывания, которые заинтересовывали. Например, большой толчок дали Братья Стругацкие. Один из романов называется "Отягощённые Злом". А почему отягощённые? что имеется в виду? почему Злом?
Я не сильно озабочивался специально изучением вопроса, просто накапливал информацию по разным совершенно вопросам. Более того, я почти не запоминал то, что прочёл (типа дат, имён, цифр). Однако выводы свои я запоминал. Так у меня сложилось то представление, что есть: религия по сути своей весьма сильно взамосвязана с политическими и экономическими изменениями на протяжении веков. Однако религия несёт в основе своей освобождение от власти. Будь эта власть прямая, открытая, или власть, действующая исподволь. Любая религия в основе своей несёт, и это написано открыто: нет иной власти над человеком, кроме власти Бога! Но что интересно: никто почему-то не хочет воспринимать эту информацию так, как она есть! все ищут скрытые мотивы, пытаются что-то доказать, рассказывают о богатых попах, считают деньги в Ватикане, пытаются понять влияние религиозной верхушки в Бильдергбергской группе и т.д. То есть, что забавно, пытаясь доказать политическое влияние религии, рассматривают именно политическое влияние, а потом распространяют выводы о политическом влиянии на всю религию в целом! Я же предпочитаю разделять факты по их значению, цели и направленности. То есть если мы говорим о политике - то давайте говорить о политике вне зависимости от её названия или групп (лиц), которые принимают участие в этом процессе. Если говорим о религии - давайте говорить о вере. Взаимодействие процессов? да, конечно, налицо. Но на основе факта влияния религии на политику совершенно нелогично делать вывод о самой религии.
Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
| Danko писал(а): | | Но я слышал точку зрения, что религия создана была для сдерживания, для контроля, не для управления. Или для управления, но чтобы сберечь народы, чтобы не было человеческого хаоса. |
твоя точка зрения близка к моей. Думаю, Денис тоже согласен. Но понятия "контроль и сдерживание" и "управление" для него, к сожалению, идентичны.
Ещё будучи заядлым материалистом, у Гриши Климова прочёл такую ошарашившую меня идею (не дословно, по памяти, а память у меня - ух!): "с точки зрения материализма, Бог - это некий комплекс законов и понятий, воздействующий на общность, народ, нацию в сторону благополучного развития. дьявол в этом случае - антитеза Богу." Посмотрев на историю под этим углом, я несколько поменял свою точку зрения на инквизицию в частности, и на процессы "демократического" общества с точки зрения религии в общем.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
|
|
|
