| Автор | Сообщение |
|---|
MIKE (Михаил)
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.09.2002... »»»
Возраст: 47
Откуда: г.СЕРГИЕВ-ПОСАД
не был с:
21:21, 05.04.22
|
|
 16:31, 06.07.08 |
ответпрофильлс |
|
Калибра турбо,как известно,имеет большой потенциал для тюнинга.Один из способов увеличения мощности двигателя-различные фазы.Наиболее популярные как в Европе так и у нас это фазы от EDS-Motorsport.Я знаю около 20 машин с EDSовскими фазами 3 и 3.5 которые эксплуатируются в России.Системы,при правильной подготовке мотора и установке,позволяют на голову улучшить динамические характеристики автомобиля.Но некоторые узлы двигателя при таких доработках работают не оптимально.Главная проблема-турбина.Она спроектирована для работы с мотором мощностью 204 силы.Когда от двигателя ожидаешь 300+сил такая турбина выходит на грань своих возможностей.Кроме этого выпускной коллектор имеет такую конфигурацию что длина от среза головки блока до крыльчатки турбины первого и третьего цилиндров отличаются в 3 раза!Я понимаю что коллектор получился компактным,но из-за этого дальше 6500 оборотов мотор эффективно крутиться не хочет.Сам выпускной тракт сразу после турбины меняет свое направление на 90 градусов.Все это приводит к тому,что при давлении наддува в 1 бар противодавление в выпускной системе равно 1.5 бара. А при бусте 1.5 противодавление уже около 2.5 бара…Вывод:чтобы получить максимум от фазы 3 и 3.5 надо разобраться с этими слабыми сторонами двигателя.Немцы предлагают поставить вместо стоковой турбины KKK k-16 различные гибриды к-16 и к-24,к-26,к-29….но во всех этих случаях выпускной коллектор остается стоковым,со всеми его минусами….удивляюсь как они на нем снимают по 450 сил?????наверное нужен “специальный стенд”…
Я решил пойти другим путем и заменить все перечисленные выше досадные недоразуменя Опеля.
Цель работы:улучшить характеристики двигателя(мощность,крутильность)поставив лучшие турбину,коллектор,выпуск не меняя софт от EDS.
Все железяки будут ставиться на эту машину:
На ней уже около года стоит фаза 3.5 с моим впуском и интеркуллером.
_________________
MUD-Motorsport "amazing things are nearby"
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 53
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
 17:34, 06.07.08 |
ответпрофильлс |
|
| MIKE писал(а): | | длина от среза головки блока до крыльчатки турбины первого и третьего цилиндров отличаются в 3 раза! |
на что это влияет и какой выход?
| MIKE писал(а): | | Главная проблема-турбина.Она спроектирована для работы с мотором мощностью 204 силы.Когда от двигателя ожидаешь 300+сил такая турбина выходит на грань своих возможностей. |
| MIKE писал(а): | | при давлении наддува в 1 бар противодавление в выпускной системе равно 1.5 бара. |
Что такое грань возможностей? крутится и крутится, дует и дует....с такой же скоростью вращения, как и на 204 лысы. или нет?
А улучшение выпуска "облегчит" её участь...возможно, сильно.
Я к чему веду: зачем турбинку-то менять? Или улучшение выпуска отработанных газов увеличит, в конечном итоге, скорость вращения?
| MIKE писал(а): | | выпускной тракт сразу после турбины меняет свое направление на 90 градусов. |
и какой выход? То, что я видел, будешь переделывать как-то, чтоб выход турбины смотрел вниз?
Или я не понял идею?
ЗЫ. ты не забыл, что сразу по установке сцепы я к тебе ещё и за выпуском, кроме салона? 
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
c20xepower
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 30.09.2007... »»»
Возраст: 40
Откуда: Zhukovskiy, moscow region
не был с:
21:24, 01.02.20
|
|
|
|
майкл85
Calibra C20NE,8V
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 03.04.2008... »»»
Возраст: 38
Откуда: скобарь я
не был с:
15:28, 27.12.11
|
|
|
|
MIKE (Михаил)
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.09.2002... »»»
Возраст: 47
Откуда: г.СЕРГИЕВ-ПОСАД
не был с:
21:21, 05.04.22
|
|
| 20:05, 06.07.08 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | на что это влияет и какой выход? |
это влияет на ресурс двигателя(третьему цилиндру достается больше остальных).выход-или забить или менять турбину.
| Цитата: | Что такое грань возможностей? крутится и крутится, дует и дует....с такой же скоростью вращения, как и на 204 лысы. или нет?
|
нет конечно.больше обороты-больше воздуха.но есть предел где крыльчатка данной формы не может эффективно сдимать и толкать возросшее количество воздуха.
| Цитата: | | Я к чему веду: зачем турбинку-то менять? |
турбина не может надуть столько,сколько позволяет налить программа.
| Цитата: | Или улучшение выпуска отработанных газов увеличит, в конечном итоге, скорость вращения?
|
чем свободней выходят отработанные газы,тем до больших оборотов можно раскрутить крыльчатку,при прочих равных.
| Цитата: | | ты не забыл, что сразу по установке сцепы я к тебе ещё и за выпуском, кроме салона? |
кстати немцы в свое время кричали что замена выпуска с 60 до 70 мм дает прибавку около 20 сил а замена передней его части (от турбины до катализатора)около 10...
| Цитата: | ну а фотки то где 28 турбины?
зачем сток показывать |
там сть пояснение к фото.читай,думай.
Добавлено спустя 35 минут:
После проверки компрессии оказалось что больше 9 очков ни в одном цилиндре нет поэтому для начала пришлось делать капиталку.Так как проблем с бюджетом не намечалось было принято решение ставить много и хорошего качества.Процесс сборки выглядел примерно вот так:
_________________
MUD-Motorsport "amazing things are nearby"
|
|
|
speedster
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»
Возраст: 52
Откуда: Ленинград
не был с:
00:50, 13.03.17
|
|
| 21:05, 06.07.08 |
ответпрофильлс |
|
гбц не трогал ? оставил, как была ?
_________________
corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
|
|
|
MIKE (Михаил)
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.09.2002... »»»
Возраст: 47
Откуда: г.СЕРГИЕВ-ПОСАД
не был с:
21:21, 05.04.22
|
|
| 21:35, 06.07.08 |
ответпрофильлс |
|
Да,на данном этапетакой задачи не стояло.Сейчас важно понять что даст турбина и выпуск.
_________________
MUD-Motorsport "amazing things are nearby"
|
|
|
c20xepower
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 30.09.2007... »»»
Возраст: 40
Откуда: Zhukovskiy, moscow region
не был с:
21:24, 01.02.20
|
|
 22:18, 06.07.08 |
ответпрофильлс |
|
MIKE
гуру, поделись секретом! 
на всех фотках чаще всего появляются свежесобранные моторы. все красиво все замечательно. я про беду опеля, течь масла. как ты с ней справляешься? моторы остаются и через год, два такими же сухими и красивыми? думаю это всем будет интересно.
speedster
этот вопрос тебе тоже можно адресовать, с той лишь разницей что, фотки ты не выкладываешь. опыта вроде достаточно 
_________________
89265915118
icq 335777490
|
|
|
speedster
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»
Возраст: 52
Откуда: Ленинград
не был с:
00:50, 13.03.17
|
|
| 22:54, 06.07.08 |
ответпрофильлс |
|
c20xepowerфотки , кстати, давно выложены . уже писал про это .
MIKE сравнение и понимание будет производиться при помощи стенда? тогда какие исходники . хотелось бы увидеть .
_________________
corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
|
|
|
calibrakiller
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 25.05.2008... »»»
Возраст: 39
Откуда: москва
не был с:
21:49, 08.12.10
|
|
|
|
MIKE (Михаил)
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.09.2002... »»»
Возраст: 47
Откуда: г.СЕРГИЕВ-ПОСАД
не был с:
21:21, 05.04.22
|
|
| 08:20, 07.07.08 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | интересен бюджет капиталки, если не секрет. железки + работа. можно без работы |
бюджет капиталки давно известен...+-2000 евро с работой.
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
| Цитата: | | моторы остаются и через год, два такими же сухими и красивыми? думаю это всем будет интересно. |
поддон сопливится почти у всех...в остальном проблем не вижу.естественно все зависит от отношения хозяина к своему авто,мотор иногда можно и помыть.
| Цитата: | | сравнение и понимание будет производиться при помощи стенда? тогда какие исходники . хотелось бы увидеть . |
На стенд ее бесполезно было гнать,с такой компрессией она из 14.2 не выезжала.После обкатки можно и на стенд сьездить,но это уж как хозяин решит.
_________________
MUD-Motorsport "amazing things are nearby"
|
|
|
D-Man
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 27.12.2005... »»»
Возраст: 42
Откуда: OpelClub Latvia
не был с:
23:51, 26.05.23
|
|
 08:43, 07.07.08 |
ответпрофильлс |
|
| MIKE писал(а): | | поддон сопливится почти у всех... |
Вычитал, что это лечится установкой поддона (и, есессна, прокладки) от чумотека, ибо там конструкция удачнее  Сам не экспериментировал...
|
|
|
kicker55
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.03.2008... »»»
Возраст: 35
Откуда: москва
не был с:
22:05, 06.12.20
|
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 53
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 11:17, 07.07.08 |
ответпрофильлс |
|
| майкл85 писал(а): | | турбина не может надуть столько,сколько позволяет налить программа. |
ну, значит, Ф-4 делаешь, как я понял.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
404й (Димон)
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 29.08.2007... »»»
Возраст: 49
Откуда: Петрозаводск
не был с:
05:36, 15.11.22
|
|
|
|
fabrikator GT garaj
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 17.07.2007... »»»
Возраст: 45
не был с:
21:22, 10.07.12
|
|
|
|
UXAH
Сочувствующий
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 29.05.2007... »»»
Возраст: 43
Откуда: СПб, РФ
не был с:
10:07, 15.08.11
|
|
|
|
MIKE (Михаил)
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.09.2002... »»»
Возраст: 47
Откуда: г.СЕРГИЕВ-ПОСАД
не был с:
21:21, 05.04.22
|
|
| 18:53, 07.07.08 |
ответпрофильлс |
|
при всех потугах больше 350 сил с нее не вытянешь...я же ожидаю меньше этого числа..на сколько пока не скажу....
| Цитата: | | что с выпуском и что по прогнозам ожидается? |
уже все готово,просто я пишу частями и с опозданием.
_________________
MUD-Motorsport "amazing things are nearby"
|
|
|
-=sanka=-
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 28.08.2005... »»»
Возраст: 42
Откуда: georgia,tbilisi
не был с:
00:03, 09.12.13
|
|
| 12:20, 09.07.08 |
ответпрофильлс |
|
MIKE надеюсь видео на этот раз тоже будет ! как поедет интересно ведь.
_________________
CALIBRA CLUB - спасет мир !!!
|
|
|
Гаря
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.03.2007... »»»
Возраст: 45
Откуда: Питер
не был с:
19:39, 08.04.15
|
|
|
|
|
|
