| Автор | Сообщение |
|---|
chap_fil (Андрей)
Сочувствующий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27.07.2009... »»»
Возраст: 41
Откуда: C-Пб
не был с:
15:41, 31.01.10
|
|
 22:10, 04.08.09 |
ответпрофильлс |
|
Господа, подскажите какой емкости должен стоять аккум на С20NЕ ??
Суть вопроса: загорелся чек и выдал ошибку "пониженное напряжение в бортовой сети", в программе автосервисов на эту ошибку забито что скорей всего аккумулятор сдох. Посмотрев под капот обнаружил аккум емкостью 70Ач.
Подскажите стоит ли менять аккумулятор и на какую емкость расчитывать?
Генератор делко реми (походу 50А) менялся 1,5 месяца назад, правда на б/у.
После скидывания клеммы с аккумулятора ошибка проходит, но не надолго.
_________________
Opel Calibra C20NE, 8V 1991г.
Когда мы были молодыми, всё вокруг казалось юным
И этот мир не управлялся кучкой толстосумов.
И можно было быть убийцей, можно и героем,
И что-то вроде правды было на Земле порою....(с) Ю.Г.
|
|
|
andreydriver
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 26.12.2007... »»»
Возраст: 39
Откуда: Минск
не был с:
11:13, 02.11.19
|
|
 22:50, 04.08.09 |
ответпрофильлс |
|
| chap_fil писал(а): | | енератор делко реми (походу 50А) |
| chap_fil писал(а): | | обнаружил аккум емкостью 70Ач. |
У тебя акуммулятор постоянно недозаряжается. Чтобы исправить ситуацию, нужно поставить более мощный генератор (под твой акум желательно на 90А)
У калибры в стоке по-моему аккум на 55Ач и генератор на 70А
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
| chap_fil писал(а): | | Подскажите стоит ли менять аккумулятор и на какую емкость расчитывать? |
Акуммулятор под генератор 50А нужно брать 40-45Ач, но зимой его скорее всего будет не хватать для завода машины. И ещё придётся забыть о прослушивании музыки без заведенного двигателя - потом не заведешься.. ИМХО единственное решение проблемы - поставить более мощный генератор...
_________________
Сalibra C20NE http://www.calibra-club.ru/viewtopic.php?t=40543
|
|
|
гипножаба
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.09.2007... »»»
Возраст: 42
не был с:
14:31, 26.01.17
|
|
| 22:58, 04.08.09 |
ответпрофильлс |
|
аНДРЮХА....да у тя все жестко... почитай.
практически все авто э той теме одинаковые. представляешь.
не хочу нигатива поддавать. но таких тем дох.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
не про АКБ.
а про темы, просящие малейшего импульса нейрона мозга.
_________________
нет у меня калибры. и вообще опеля.
|
|
|
Dead_Morozzz
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 27.10.2007... »»»
Возраст: 43
Откуда: Москва
не был с:
09:47, 08.11.12
|
|
| 23:09, 04.08.09 |
ответпрофильлс |
|
andreydriver
Логика железная )))
А под аккумулятор 100 А нужен генератор на 100А?
А под 150 А аккумулятор 150 А генератор?
Стартерный ток аккумулятора на 50 А ниже чем у 70 А?
Полная каша в голове 
Самая простая аналогия с аккумулятором-сливной бачек унитаза. Наполнить его можно любой струей, просто слабая струйка будет наполнять его дольше. Сила потока при сливе слабо зависит от обьема воды в бачке, скорее от размера сливного отверстия.
chap_fil
замерь напряжение на клеммах аккумулятора при заведенном двигателе. На ХХ при выключенных потребителях должно быть не менее 13,5 вольт.
_________________
Пушистый засранец
http://images.people.overclockers.ru/200639.jpg
|
|
|
andreydriver
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 26.12.2007... »»»
Возраст: 39
Откуда: Минск
не был с:
11:13, 02.11.19
|
|
| 23:23, 04.08.09 |
ответпрофильлс |
|
| Dead_Morozzz писал(а): | Логика железная )))
Полная каша в голове
|
Я попросил бы! У кого каша в голове сейчас разберемся.
Если для калибры в стоке идёт аккумулятор по каталогу на 55Ач, а ты захочешь поставить на 70Ач, то магазин не даст тебе гарантию на этот аккумулятор, потому что они не гарантируют правильную работу акума! У него всегда будет напряжение ниже нормы!
| Dead_Morozzz писал(а): | А под аккумулятор 100 А нужен генератор на 100А?
А под 150 А аккумулятор 150 А генератор? |
Именно так! Причём генератор должен быть сильнее, чем ёмкость акума.
| Dead_Morozzz писал(а): | | Стартерный ток аккумулятора на 50 А ниже чем у 70 А? |
ДА, ниже! Похоже ты никогда в жизни не выбирал аккумуляторы и понятия не имеешь об их характеристиках!
Вот пример акумов:
Из этой таблицы прекрасно видно, что чем выше ёмкость аккумулятора, тем выше "стартерный ток".
взято с http://www.boschbatteries.ru/tabid/57/Default.aspx
| Dead_Morozzz писал(а): | | Самая простая аналогия с аккумулятором-сливной бачек унитаза. |
Никакой аналогии! в акумах всё не так! И если у тебя гена на 50А, а акум на 70Ач, то гена никогда не зарядит акум до нормативных показателей!
Люди! Что с вами???? Если человек не знает, зачем сразу его унижать???? Слабо объяснить нормально? Если вам лень объяснять, лучше не пишите вообще ничегО! 
|
|
|
Dead_Morozzz
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 27.10.2007... »»»
Возраст: 43
Откуда: Москва
не был с:
09:47, 08.11.12
|
|
| 08:04, 05.08.09 |
ответпрофильлс |
|
andreydriver
| andreydriver писал(а): | | Если для калибры в стоке идёт аккумулятор по каталогу на 55Ач, а ты захочешь поставить на 70Ач, то магазин не даст тебе гарантию на этот аккумулятор, потому что они не гарантируют правильную работу акума! У него всегда будет напряжение ниже нормы! |
Это что за магазин такой? Неоднократно покупал аккумуляторы знакомым - гарантия дается без проблем на любую емкость.
| andreydriver писал(а): | | Именно так! Причём генератор должен быть сильнее, чем ёмкость акума. |
Для чего нужен аккумулятор вообще, кроме как для проворачивания стертера если у тебя такой дикий запас мощности генератора? На что будет расходоватся его емкость?
| andreydriver писал(а): | | ДА, ниже! Похоже ты никогда в жизни не выбирал аккумуляторы и понятия не имеешь об их характеристиках! |
Ну вот сам и посмотри свою табличку. Два аккумулятора одинаковой емкости имеют разный стартерный ток. Причем более слабый по стертерному току аккумулятор имеет БОЛЬШИЙ размер. Почему?
| andreydriver писал(а): | | Никакой аналогии! в акумах всё не так! И если у тебя гена на 50А, а акум на 70Ач, то гена никогда не зарядит акум до нормативных показателей! |
Предлагаю провести эксперимент, на деньги. Скажем на 1000 рублей.
_________________
Пушистый засранец
http://images.people.overclockers.ru/200639.jpg
|
|
|
andreydriver
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 26.12.2007... »»»
Возраст: 39
Откуда: Минск
не был с:
11:13, 02.11.19
|
|
| 12:43, 05.08.09 |
ответпрофильлс |
|
| Dead_Morozzz писал(а): | | Предлагаю провести эксперимент, на деньги. Скажем на 1000 рублей. |
Между нами не одна сотня км, так что это невозможно. Было бы лучше, если кто-то другой, типа Тёмы74, вмешался в спор.
| Dead_Morozzz писал(а): | | Ну вот сам и посмотри свою табличку. Два аккумулятора одинаковой емкости имеют разный стартерный ток. Причем более слабый по стертерному току аккумулятор имеет БОЛЬШИЙ размер. Почему? |
Не вижу, обведи и покажи. По таблице видна зависимость - чем больше ёмкость, тем больше ток. Неужели не так? Согласен, что у разных производителей и моделей аккумов с одинаковой ёмкостью, может быть разный пусковой ток.
| Dead_Morozzz писал(а): | | Это что за магазин такой? |
Не знаю как у вас, а у нас всё так: приходишь в магазин, называешь свою машину и двигатель, они смотрят по каталогу, какой аккум тебе нужен и подбирают тебе его. Разрешается иная ёмкость, чем в каталоге, но разница должна быть не более 10%. Если ты захочешь купить аккум с большей ёмкостью, в гарантии отказывают.
| Dead_Morozzz писал(а): | | Для чего нужен аккумулятор вообще, кроме как для проворачивания стертера |
Завести машину - основная задача аккума. Но люди объясняют покупку аккума с БОЛЬШЕЙ ёмкостью тем, что при заглушенном двигателе запас энергии намного больше, чтобы например слушать музыку.
_________________
Сalibra C20NE http://www.calibra-club.ru/viewtopic.php?t=40543
|
|
|
ak720335
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 25.04.2007... »»»
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург.
не был с:
08:33, 31.03.21
|
|
| 18:04, 05.08.09 |
ответпрофильлс |
|
| andreydriver писал(а): | | И если у тебя гена на 50А, а акум на 70Ач, то гена никогда не зарядит акум до нормативных показателей! |
Ты не прав,
даже генератор на 1А зарядит его "под завязку"(при условии,что потребителем будет только аккум),только времени понадобится раз в 50 больше.
Инфы по теме в инете навалом,
здесь например http://www.akbtorg.ru/public/11.shtml
|
|
|
Dead_Morozzz
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 27.10.2007... »»»
Возраст: 43
Откуда: Москва
не был с:
09:47, 08.11.12
|
|
| 18:24, 05.08.09 |
ответпрофильлс |
|
andreydriver
| Цитата: | | Не вижу, обведи и покажи. По таблице видна зависимость - чем больше ёмкость, тем больше ток. Неужели не так? Согласен, что у разных производителей и моделей аккумов с одинаковой ёмкостью, может быть разный пусковой ток. |
В таблице видны аккумуляторы одой марки (БОШ), но разных моделей отличающиеся пусковым током (причем сильно). Все дело в том, что пусковой ток зависит от конструкции батареи, а она косвенно зависит от емкости. Для примера две батареи на 74А. у одной пусковой ток 750 А, у второй 680. При этом вторая на 2 сантиметра крупнее.
У нас с аккумуляторами не так - купил любой, гарантия на него не зависит от того в каких условиях аккумулятор будет использован.
| Цитата: | | Завести машину - основная задача аккума. Но люди объясняют покупку аккума с БОЛЬШЕЙ ёмкостью тем, что при заглушенном двигателе запас энергии намного больше, чтобы например слушать музыку. |
У меня машина стояла с музыкой и ближним светом около часа. проблем со стартом не было  В принципе кроме как гонять часами музыку и решить проблему очень холодного старта (-25-30 градусов) батарея с повышенной емкостью не нужна.
А теперь ещё раз про заряд. Упрощенно. Батарея заряжается когда генератор дает ток бОльший, чем сьедают потребители. При средних оборотах и выключенных фарах 50А генератор может дать 30А на заряд. Независимо от емкости аккумулятора на старт двигателя тратится одно и то же количество энергии. Ток который способны "есть" при заряде лучшие 60А батареи составляет 20А, больше они принять не могут. Тоесть в ноль разряженная 60А батарея зарядится за 3-4 часа. 80 А за 4-5 часов. При росте емкости батареи ток растет незначительно, тоесть у 80А он может быть 24-25А.
Отсюда видно, что даже самый слабый аккумулятор обеспечит полный заряд батареи при оперделенных условиях.
При езде по пол часа в день с включенными фарами, печкой и обогревом заднего стекла на оборотах 1000-2000 50А генератора не хватит, нужно будет переходить на 70-80А.
_________________
Пушистый засранец
http://images.people.overclockers.ru/200639.jpg
|
|
|
andreydriver
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 26.12.2007... »»»
Возраст: 39
Откуда: Минск
не был с:
11:13, 02.11.19
|
|
| 22:25, 05.08.09 |
ответпрофильлс |
|
ak720335
Dead_Morozzz
Спасибо. С зарядом разобрались. А теперь представьте ситуацию, что в машине стоит гена 50А и аккум 70Ач. При среднестатистической езде слабый гена не будет успевать до конца заряжать аккум. Верно? То-есть человеку нужно советовать ставить более мощный генератор!
Ну и ещё остался вопрос по пусковому току:
Вопрос с примером из мануала по Гольфу III:
Для двигателя 1.4моно идёт стартер мощностью 0,9 л.с. и аккум на 44Ач
Для двигателя 1.8моно идёт стартер мощностью 1,1 л.с. и аккум на 55Ач.
Чем объясняется потребность в аккуме с бОльшей ёмкостью для движка 1.8?
Вопрос к тому, что я считаю: аккумулятору на 40-45Ач будет очень трудно завезти большой 2.0 двигатель калибры (тем более зимой). И ставить его не рекомендуется...
_________________
Сalibra C20NE http://www.calibra-club.ru/viewtopic.php?t=40543
|
|
|
Scorpio
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 05.06.2007... »»»
Возраст: 41
Откуда: Минск
не был с:
22:10, 19.07.16
|
|
| 22:36, 05.08.09 |
ответпрофильлс |
|
ещё хочу отметить, что у нас с Андрюхой города маленькие и самое большое расстояние, которое проезжаешь за раз 15 км, а в основном это тычки в 2-3 км, т.е. генератор всегда под нагрузом, а аккум в недозарядке, если гена слабый.
_________________
Давай попробуем заново все собрать! )))
|
|
|
BULAT
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 20.02.2008... »»»
Возраст: 43
Откуда: Mariupol
не был с:
02:30, 24.09.11
|
|
|
|
andreydriver
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 26.12.2007... »»»
Возраст: 39
Откуда: Минск
не был с:
11:13, 02.11.19
|
|
|
|
Джани
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 20.09.2007... »»»
Возраст: 47
Откуда: Москва
не был с:
09:23, 16.04.10
|
|
| 00:15, 06.08.09 |
ответпрофильлс |
|
chap_fil
Бери на 60А/ч с максимальным стартерным током, который найдёшь. У меня серый с глазком заряда, арктик - ещё на ручку написано. Один на Соболь ставил - всегда заводился,второй на калю (АКПП) - зима без проблем. За брендом не гонись - на Варте попадал.
_________________
Если готов к взлёту - расправь крылья (с) Г. Тукай
|
|
|
chap_fil (Андрей)
Сочувствующий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27.07.2009... »»»
Возраст: 41
Откуда: C-Пб
не был с:
15:41, 31.01.10
|
|
| 17:45, 14.08.09 |
ответпрофильлс |
|
Всем спасибо за советы, проблема все-таки решилась заменой аккумулятора. Так что гении типа гипножаба могут спать спокойно.
Напряжение на клеммах аккумулятора было 13,8-13,9 Вольт на ХХ с выключенными потребителями, но при этом чек горел.
В итоге куплен аккум Варта стандарт емкостью 62Ач с пусковым током 480А.
Старый оставлен на всякий случай для зимних пусков.
_________________
Opel Calibra C20NE, 8V 1991г.
Когда мы были молодыми, всё вокруг казалось юным
И этот мир не управлялся кучкой толстосумов.
И можно было быть убийцей, можно и героем,
И что-то вроде правды было на Земле порою....(с) Ю.Г.
|
|
|
c20xepower
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 30.09.2007... »»»
Возраст: 42
Откуда: Zhukovskiy, moscow region
не был с:
21:24, 01.02.20
|
|
 20:49, 14.08.09 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | Потому что эта проблема меня преследует уже на второй машине))) Это больная тема для меня... |
ты просто расслабься и проблема сама уйдет .
приходил в магазин покупал аккум и никаких проблем небыло. спрашивали машину если незнаешь что тебе надо, просто для рекомендации. полярность клемм, размеры, емкость и тд. мне никто не запретит выйти из магаза и поставить этот аккум в другую машину или переставлять его из машины в машину каждый день. и гарантия все равно будет работать . удивительно, да? )))
_________________
89265915118
icq 335777490
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
 21:37, 14.08.09 |
ответпрофильлс |
|
| Джани писал(а): | | на Варте попадал. |
| chap_fil писал(а): | | В итоге куплен аккум Варта |
бу-га-га! вот сколько людям не тверди, всё за брендовостью гонятся! 
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Dragdiller
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 13.01.2008... »»»
Возраст: 40
Откуда: Минск
не был с:
01:07, 10.12.09
|
|
| 00:53, 15.08.09 |
ответпрофильлс |
|
| c20xepower писал(а): | | мне никто не запретит выйти из магаза и поставить этот аккум в другую машину или переставлять его из машины в машину каждый день. и гарантия все равно будет работать . удивительно, да? ))) |
Ничего удивительного У нас также 
Я когда покупал аккум меня даже никто не спрашивал куда я его засовывать буду, хоть в .опу
Просто вот когда он накроется, и пойдет по гарантии, вот тогда-то и будет экспертиза, по какой причине он поломался 
Проверено  Покупался акум BAREN 73A, генератор был на 60А. Итог- 3.5 года он прослужил и пи.дец! Вина: постоянный недозаряд
Моё мнение- лучше уж пусть гена с запасом будет 
_________________
Не важно: пришел ты первым на дюйм или на милю... Главное-ты победил!
|
|
|
Vof4ik
Calibra X25XE,V6
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 06.08.2009... »»»
Возраст: 41
Откуда: Питер, но ща в Люксембурге
не был с:
01:31, 22.10.10
|
|
| 12:45, 15.08.09 |
ответпрофильлс |
|
у меня стоит 90 амперная дура под капотом, ели-ели туда запихал... никаких проблем не имею не с зарядкой аккума, не с понижением...
_________________
The bird of Hermes is my name eating my wings to make me tame...
|
|
|
|
|
| Страница 1 из 1 |
Часовой пояс: GMT + 3
|
|
