| Автор | Сообщение |
|---|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
 10:38, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | менты разводят |
бывает, канеш... но, вроде, тихоедущих пропускают. А не тихоедущие... что ж, у них ответстсвенность повыше.
| Tarantin писал(а): | | Я выехал на встерчку и отпугиваю встречные машины на ряд правее |
и что? разгрузил пробку по своему направлению, встречные подвинулись мальца, всё равно у них пусто. Только благо сделал для всех.
| Tarantin писал(а): | | Точно, надо на судей гнать изначально, а менты путь дальше подати собирают. |
Зри в корень: наглый мент оттого и наглый, что на него управы нет. А управы нет, потому что мировой судья априори займёт его позицию. И на мирового судью тоже управы нет, он вообще не отвечает за свои постановления, даже если в суде второй инстанции его постановления отменено и признано неверным. Более того, мировому спустили сверху указание делать то ито, поскольку политика партии, типа, такая.
А теперь представь: мировой судья имеет право всего на 3 ошибки в практике. После этого он, как непрофессионал, лишается возможности работать в юридической сфере... И вот тогда гаишники будут знать, что бесполезно тебя натягивать, ибо в суде разрушиться состряпаное ими. И более того, тогда в особом порядке будут рассматриваться заявления о некомпетентности самих гаишников, а это уже вилы им.
А сейчас вся чехарда напоминает мне. что, скажем, за прорыв трубы в доме отвечает сантехник, а не его начальство и префектура.
Обрати внимание: тебе, по твоим же словам, чтоб не разводили, надо самому досконально знать всю юриспруденцию, поскольку в суде ты продуешь. То-есть, судью ты подсознательно считаешь защищающим позиции сотрудников, а не твои. И на этом кормятся адвокаты. То есть, презумпция невиновности не действует абсолютно. Более того, я встречал факты, что сами мировые судьи, если они безлошадные, не знают ПДД и КОАПП!!!!
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
| Tarantin писал(а): | | превентивность в чем? |
смари: едет себе пьяненький, ничего не нарушает, и доехал бы домой спокойно... а его за это на год прав лишают, потому как он, вроде, чего-то там такое сделать мог опасное. Тебе не кажется что что-то несправедливое тут есть? По трезвяку, но сильно устав на фоне невысыпания люди могут ещё больше чего насовершать. Или, теоретически, ты можешь взять молоток и ударить ког-то по балде... давай тебя каких-нибудь прав лишим за это заранее?
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
А щас в Думе 0 промиле указ пройдёт - вот всем весело станет!
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
jooks
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 20.02.2005... »»»
Возраст: 26
Откуда: Москва
не был с:
10:00, 26.08.17
|
|
 10:48, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
у меня знакомая в Австрии живёт, говорит, что за обедом выпить бокал-другой вина (или пива) и потом сесть за руль это нормально (главное чтоб ты себя чувствовал нормуль) они сами понимают когда уже не стоит садиться за руль, а когда ещё можна! но если твоё поведение покажется странным полицею, то конечно он остановит и по всей строгости!!! 
_________________
Хорошо было в средневековье,
Не дала - сказал что ведьма, сожгли суку! )))
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 10:50, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | у нас нет сознательных людей, мы дикари, все, или практически все. и если бы не законы и не превентивные или какие то там еще наказания то уж прости, будет анархия. |
Я - нет, не дикарь. Про себя можешь думать что угодно, но не ровняй остальных с собой. В пиндоссии (а с неё перекинулось на Европу) уже давно равняют законы по худшему, не подтягивая низы наверх, а обрезая верх, чтоб не высовывались. Мы движемся тем же маршрутом, к сожалению.
ЗЫ. нащёт анархии ты совершенно демагогический довод привёл, кстати. Он бездоказателен на основе твоих слов. а посему выводом считаться не может.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 11:50, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
Газелист
Ну вот про анархию я с тобой поспорю. Не будет законов - будет анархия. Потому что люди, в большинстве своем - не высоколобые интеллектулы гуманисты, а первобытные дикари, которых закон и мораль с трудом удерживает в цивилизованных рамках. И даже если (как считаешь ты) большинство будет вести себе нормально благодаря собственным моральным и нравственным ценностям, то в любом случае, надется какое-то количество беспринципных и наглых людей, которые это ситуацией (отсутствием внешних рамок) сразу же воспользуются. И, глядя на них (или в ответ на их действия) точно так же сделают и остальные, ранее сдержанные и нравственные люди.
И вот она - анархия.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 13:03, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
| sanich писал(а): | | Ну вот про анархию я с тобой поспорю. Не будет законов - будет анархия. Потому что люди, в большинстве своем - не высоколобые интеллектулы гуманисты, а первобытные дикари, которых закон и мораль с трудом удерживает в цивилизованных рамках. |
там выше у Тарантина было ДВА тезиса. Ты среагировал на первый, а я на второй. 
Я не против законов вообще. Я против тупизны, которую они в себе несут. Ну, да это вопрос расплывчатый для многих, мнений может быть много. ПДД и водятельский КоАПП, например, я бы изменил, чтобы низшие формы стремились лучше ездить и дать им стимул к повышению водительских навыков, а не обрезать нормальных водятлов до уровня выпускника школы, тем более известно, как там готовят и кого выпускают.
Но я точно против любой превентивной меры воздействия и уж точно против закона, который предполагает эту меру. Я вообще не понимаю, как в нормальном законном государстве могут быть прописаны такие нормы, направленные против своих же граждан.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
 13:22, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
| Газелист писал(а): | | Но я точно против любой превентивной меры воздействия |
Сань, в данный момент пьянь - это необходимость, такая же как например и ст.228 УК (наркота). Мол наркотики мои и никому я свой килограмм героина не отдам, буду сам употреблять. Или оружие - я же ни в кого не стреляю! Это наиболее сложные и опасные моменты в жизни общества и проконтролировать их крайне сложно, а последствия очень тяжкие. Надо смириться.
| sanich писал(а): | | Ну вот про анархию я с тобой поспорю. Не будет законов - будет анархия. |
+1
Помните ураган Катрина в 2005-м в США. Их общество намного более довольное и сытое. Так там армию ввели в затопленный район(резервистов), а вертолеты боялись садиться в городах из-за банд. И это только из-за того, что исчезли вооруженные патрули из городов (полиция).
Без постоянного и жесткого института принуждения общество обречено на беспредел. У нас ментовская анархия, а у них вроде порядок, но полицейским можно по гражданам стрелять почти без ограничений, если мент убежден в своей правоте.
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 13:32, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
| Rypavlik писал(а): | | Сань, в данный момент пьянь - это необходимость, такая же как например и ст.228 УК (наркота). Мол наркотики мои и никому я свой килограмм героина не отдам, буду сам употреблять. Или оружие - я же ни в кого не стреляю! Это наиболее сложные и опасные моменты в жизни общества и проконтролировать их крайне сложно, а последствия очень тяжкие. Надо смириться. |
на мой взгляд всё просто:
-преступление по пьянке удваивает срок, но не трогай просто пьяных
-продажа наркоты - удвой срок + принудительное лечение + испытательный срок лет на 5 + ущемление в правах, но за хранение не трогай
Но дык работать же тогда придёцца на земле активно! уж куда легче превентивно мелкими, но регулярными поборами кормится!
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
| Rypavlik писал(а): | | Без постоянного и жесткого института принуждения общество обречено на беспредел |
есть, говорят, за Уралом такие районы, куда милиция только по тяжёлым выезжает, а они крайне редко происходят... вродь как анархия у них? Как же они живут без законов-то, бедолаги?
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 13:42, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
| Газелист писал(а): | | есть, говорят, в Сибири такие районы, |
Не то что "есть" - их полно, особенно там, где нет автодорог с твердым покрытием. Но там нет чужих людей, и человек живущий там изначальо воспитывается под тамошние нормы поведения. А города-мегаполисы, где много разных культур и обычаев, просто не выживут.
| Газелист писал(а): | | Но дык работать же тогда придёцца на земле активно! уж куда легче превентивно мелкими, но регулярными поборами кормится! |
В этом и вся суть. Но других ментов и правителей у нас нет, и появиться им очень сложно.... почти невозможно
Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
Газелист
ИМХО
Вообще любое общество в историческом контексте может развиваться только по одному сценарию, по которому собственно и движется, согласно уровню развития индивидов. То что происходит сейчас - это единственно возможный сценарий развития и существования, и под него можно только приспособиться, т.к. поменяться из-за даже 1/3 населения он не может. Я не фаталист, но считаю что не власть создает или направляет общество, а само общество получает ту власть, которая возможна в данный момент. (например: не "Единая Россия" создала данное государство Рассея, а люди своим уровнем развития создали условия появления "Ед.России" )
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 14:21, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik
а вот поспорю!
Если взглянуть на развитие по 2-м полседним векам, то можно заметить интересную тенденцию: сценарий резко изменился. Его изменение произошло тогда, когда люди стали безразличны и, думаю, это произошло за несколько поколений не по воле самих людей.
Например, возьмём такую структуру, как милиция. Даже не структутру , а понятие. Объединённые добровольные отряды граждан сообще поддерживали порядок в месте проживания. Мгаполис всё равно разбит по районам или исторически или властно - неважно. Но со временем эти отряды трансформировались в наёмную армию. А кому же служат наёмники? да кто денег платит. И вдруг во всём мире получилось так. что людей приучили (заметь, они не сами! их просто остановили!), что их защитят.... от них же самих! Для чего сделано? прежде всего большие деньги не берутся ниоткуда. Сознательные объединённые вооружённые граждане давным давно бы повыкидывали много всякой неведомо как разбогатевшей и ведомо как пытающейся разбогатеть шушеры безо всяких законов. Потому что любой понимает: денег - конечное количество, и то, что накапливается у одного, у многих других потихоньку убывает. Причём если чуть глубже залезть - то скорость разделения по слоям увеличивается: чем больше денег у одной прослойки, тем более стремительно она их накапливает и тем более стремительно другая прослойка их теряет. Но это я отступил.
Так вот. милиция на данный момент у нас наймная и профессиональная, работает, в основном для получения зарплаты и льгот. Кого же она будет поддерживать? а того, кто пролобирует наиболее сильно эти самые льготы. Уж их то от всяких напастей она защитит легко. А не то самое быдло, которое уже отдало лоббистам свои деньги вкупе с голосами. Их уже не за что защищать: у них нет ничего и взять можно только вдруг появившуюся копеечку.
И это я рассказал только про одну структуру!
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 16:24, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
Газелист
жена тихоедущая? 2 раза за день ЗА ДЕНЬ
уже я где-то цитировал тут
| Цитата: | У нас в стране всегда действовала презумкция невиновности в уголовном праве И обратное в гражданском.
Даказывать вину обвиняемого должны следственные органы в уголовном праве.
А в гражданском - доказывать свою невиновность должен обвиняемый.
Прокуратура и там и там осуществляет свой прокурорский надзор за соблюдением законности.
Конечное решение и там и там принимает суд. |
итого чтобы чего-то доказать Я обязан идти с адвокатом.
а вот если гаишники будут знать что взятку никто не даст, будут или ваще не работать или работать как надо, но уж точно не искать к чему подкопаться.
опять же, судьи это уже второй вопрос, Я изначально говорю, что если есть за что и откровенное нарушение то наказывайте, а вот так, именно лишь бы был малейший повод содрать бабло, а не наказать виновного
| Цитата: | | смари: едет себе пьяненький, ничего не нарушает, и доехал бы домой спокойно... а его за это на год прав лишают |
не знаю, Я считаю просто так должно быть вот и все.
опять же Я говорил, что не ограничивай людей и будет анархия.
| Цитата: | | ЗЫ. нащёт анархии ты совершенно демагогический довод привёл, кстати. Он бездоказателен на основе твоих слов. а посему выводом считаться не может |
т.е. отменив законы и наказания за них, всё останется на одном уровне? и авто нарушения и уголовщина и в общем-то всё?
никогда не поверю что так будет и никогда не поверю что ты тоже веришь что так всё и будет. Если бы так было, то и законы не понадобились бы, а умерли бы как отжитое
| Цитата: | | Я - нет, не дикарь |
| Цитата: | | мы дикари, все, или практически все |
Я себя тоже не считаю таковым и что?
Я лично не стал бы нарушать некие нормы жизни и прочее
а кого-то от того чтобы ограбить старушку останавливает только боязнь наказания. кто эти люди? не дикари? интелегентами, может быть их назовем?
а если не брать такие крайности, а просто вот нашел 100 долларов и положил в карман и не стал спрашивать чье
закона нет, клади себе, никто не накажет никто не узнает
или не деньги а еще что-то, жена дома, а ты задержался на работе с секретаршей
это ж тоже не по нормам жизни, обещал, клялся а сам...
но тут ты можешь возрозить про принципы... что взять деньги не позволяют принципы, а вот трахнуть секретаршу принципы не мешают... так вот тут и нужны некие общие законы, а не руководствоваться каждый своими личными взглядами на мир.
все же в обществе живем и правила для всех одни.
| Цитата: | | у меня знакомая в Австрии живёт, говорит, что за обедом выпить бокал-другой вина (или пива) и потом сесть за руль это нормально (главное чтоб ты себя чувствовал нормуль) они сами понимают когда уже не стоит садиться за руль, а когда ещё можна! но если твоё поведение покажется странным полицею, то конечно он остановит и по всей строгости!!! |
вот тока у нас, в россии, такое мало вероятно, кто может остановиться или оценить адекватность свою за рулем, Я вот могу выпить легко на ДР на работе стопочку другую днем, чтобы вечерком абсолютно трезво вести машину.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 18:19, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | Газелист
жена тихоедущая? 2 раза за день ЗА ДЕНЬ |
вот тут я чё-та сбился и не понял. Это ты про что?
| Tarantin писал(а): | | итого чтобы чего-то доказать Я обязан идти с адвокатом. |
дык я об этом же. Сам гаец - он просто крайний и с ними общаешься больше всего и видишь его чаще. А судью не видно почти никому... о них как-то забыли. А они там вертят так, как им удобнее или как сверху приказ пришёл.
| Tarantin писал(а): | | т.е. отменив законы и наказания за них, всё останется на одном уровне? и авто нарушения и уголовщина и в общем-то всё? |
не останется. Но анархии не будет. Будет беззаконие. тут логическая ошибка, основаная на недостаточном знании предмета, о чём я и сказал: отсутствие наказания не означает возникновение анархии. Однако, я более-менее понимаю, что ты понимаешь под словом анархия, поэтому написал вот тут, куда ты, видимо не сильно вчитался: http://www.calibra-club.ru/viewtopic.php?p=1246364#1246364
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
jooks
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 20.02.2005... »»»
Возраст: 26
Откуда: Москва
не был с:
10:00, 26.08.17
|
|
| 19:10, 27.05.10 |
ответпрофильлс |
|
да не, точно не подерётесь!!!!!! 
_________________
Хорошо было в средневековье,
Не дала - сказал что ведьма, сожгли суку! )))
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 11:05, 28.05.10 |
ответпрофильлс |
|
Газелист
| Цитата: | | тихоедущих пропускают |
| Цитата: | | жена тихоедущая? 2 раза за день ЗА ДЕНЬ |
| Цитата: | | Сам гаец - он просто крайний |
вот с крайних и надо начинать резать. когда гниет палец оттяпывают его, а не ногу целиком. Я считаю именно так. убрать взятки с дороги. это самые низы. идти дальше!
беззаконие)
вот смотри, пешеходов фиг кто пропускает по пешеходным переходам гулять, вводят штраф и машины все как по мановению волшебной палочки останавливаются, потом водители видят что их не штрафуют и вот опять пешеходы стоят и ждут, когда проедут авто.
В общем, все это ерунда. надо или на баррикады или сидеть в тряпочку, а то разглагольствовались тут у себя на форуме, зачем и ради чего? чтобы попрактиковаться в логике выстраивая замысловатые логические цепочки или от нечего делать?!!
За сим прошу меня простить и откланяться))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 11:19, 28.05.10 |
ответпрофильлс |
|
| Газелист писал(а): | | милиция на данный момент у нас наймная и профессиональная, работает, в основном для получения зарплаты и льгот. Кого же она будет поддерживать? а того, кто пролобирует наиболее сильно эти самые льготы. Уж их то от всяких напастей она защитит легко. А не то самое быдло, которое уже отдало лоббистам свои деньги вкупе с голосами. Их уже не за что защищать: у них нет ничего и взять можно только вдруг появившуюся копеечку. |
Милиция в первую очередь защищает не тех, кто им платит и не своими активными действиями. А пассивными (без юмора), т.е. просто своим существованием и демонстрированием обществу своих возможностей по подавлению она предупреждает или пресекает правонарушения и преступления. Есть такой принцип, по которому построено всё современное право "противоправность" - это запрещенность деяний под угрозой наказания. Вот милиция и показывает своим видом, что мол нарушишь закон - будут последствия. И народ не нарушает. А прямая деятельность в виде раскрытия и преследования - это уже вторично. И вообще всё право построено не на жажде мести или на наказании (государству это не нужно, это нужно только родственикам или мстительным личностям), а на запугивании и предостережении от необдуманых действий. Институт милиции (в смысле явления, а не учебного заведения) более широк, чем его представители, обиращие народ на улицах. Но население видит только эту сторону жизни МВД...
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 12:31, 28.05.10 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlikты всё правильно, конечно расписал. Но суть не менячется: силовая структура защищает в первую очередь интересы тех, кто платит деньги и поддерживает эту структуру, обогащая и развивая её. А всех остальных - просто не пущать для спокойствия. Вряд ли ты сможешь опровергнуть мои слова: к представителям разных социальных слоёв представители милиции на любом уровне (а не только на улицах) относятся по-разному, иногда даже диаметрально противоположно.
И это касается любой структуры, а не только милиции.
Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
| Tarantin писал(а): | | вот с крайних и надо начинать резать |
ты мне напоминаешь идеи социал-демократов времён начала прошлого века. Когда палец гниёт - проводят комплексное лечение всего организма. А палец оттяпать - это небольшая операция короткая операция, которой предшевствует и за ней последует большая работа по лечению. То есть ты упёрся в видимые эффекты, но не хочешь понять, что надо смотреть на совокупность и взаимодействие систем.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 12:52, 28.05.10 |
ответпрофильлс |
|
| Газелист писал(а): | | к представителям разных социальных слоёв представители милиции на любом уровне (а не только на улицах) относятся по-разному, иногда даже диаметрально противоположно |
Это есть. Но это, можно сказать, "личная инициатива" конкретных работиков. Правда, если объективно, то почти всех работников....
| Газелист писал(а): | | Когда палец гниёт - проводят комплексное лечение всего организма |
Так весь организм сгнил - взятки даем все, откаты получают многие, от налогов уклоняемся все, используем нелегальный труд все (такси, оплата без чека и т.д.), от обязанностей уклоняются многие (армия, алимены ...да и суботники те же!), законы и правила нарушают многие (тонировка, ксенон, незаконые перепланировки, кондеи на стенах домов и т.д.). Мы все "кривые" и поэтому другой системы для нас невозможно представить. А лечить можно только политической волей и принуждением, что на фоне плохой экономики и социального напряжения может вылиться в глобальный протест и ..... смену строя. Поэтому никто ничего кардинально менять не будет, сами дойдем до этого лет за 50. США и Европа шли к этому 200 лет, но мы с их помощью и их примером быстрее пролезем 
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
| Газелист писал(а): | | силовая структура защищает в первую очередь интересы тех, кто платит деньги и поддерживает эту структуру, обогащая и развивая её |
Это обязательная функция любой общественной организации, это нормально.
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 13:44, 28.05.10 |
ответпрофильлс |
|
через 7 лет, можно по давно сложившейся традиции пальнуть из авроры и на баррикады, айда ребзя!
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 18:44, 28.05.10 |
ответпрофильлс |
|
| Rypavlik писал(а): | | Это обязательная функция любой общественной организации, это нормально. |
не общественной, а коммерческой.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
|
|
| Страница 2 из 2 |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред. 1, 2 |
|
