| Автор | Сообщение |
|---|
amador74
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.07.2010... »»»
Возраст: 46
Откуда: Челябинская область 174 регион
не был с:
20:57, 24.09.16
|
|
 14:58, 11.03.11 |
ответпрофильлс |
|
Lehmann
я когда снимаю клемму, мозги скидываются, потом завожу, она работает как ........ ну ты понял. как тока прогреется, сразу всё устаканивается.
|
|
|
Lehmann (Максим)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 25.09.2010... »»»
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург, м. Пролетарская
не был с:
00:57, 26.12.12
|
|
 16:39, 11.03.11 |
ответпрофильлс |
|
Странно! У меня не зависимо от клемм работает как часики! Только заряд вообще не держит зараза! 2-3 дня и опять сегодня аккум в ноль! Подозрения на проводку торпедную... Прийдется до лета, клеммы сбрасывать!(
_________________
1JZ-GE
|
|
|
amador74
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.07.2010... »»»
Возраст: 46
Откуда: Челябинская область 174 регион
не был с:
20:57, 24.09.16
|
|
|
|
DJ_Diler (Сергей)
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 03.06.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Тверь - Санкт-Петербург (Россия) Висагинас(Литва)
не был с:
16:35, 05.04.18
|
|
| 22:49, 11.03.11 |
ответпрофильлс |
|
У меня такая же беда,только не на столько сильно.У меня куда-то 1 вольт пропадает после некоторого времени...
Lehmann
подъезжай замеры проведем,ты ж радом живешь))
_________________
+79818336792
|
|
|
Sasha301
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 27.08.2010... »»»
Возраст: 37
не был с:
14:07, 22.07.14
|
|
| 23:11, 11.03.11 |
ответпрофильлс |
|
и как проверить?? у меня тоже 5-6 дней постоит и всё.. нет акумма.
работают 2 лампочки на стекло подъемниках... может ещё куда убегает..
|
|
|
velikiystas1
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 19.06.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: г.Таганрог
не был с:
08:14, 30.03.15
|
|
|
|
фарик (Фарид)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.08.2010... »»»
Возраст: 43
Откуда: рязань
не был с:
14:34, 22.10.26
|
|
| 12:32, 12.03.11 |
ответпрофильлс |
|
на всех какулях такая проблема походу.рекомендую забить или заменить всю проводку авто на новую
_________________
все что гибелью грозит,для сердца смертного таит,неизъяснимо наслажденье.
|
|
|
Dead_Morozzz
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 27.10.2007... »»»
Возраст: 43
Откуда: Москва
не был с:
09:47, 08.11.12
|
|
| 12:54, 12.03.11 |
ответпрофильлс |
|
Sattero
У тебя от полутора вольт лампа даже подавать признаки свечения не начнет
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
| фарик писал(а): | | на всех какулях такая проблема походу.рекомендую забить или заменить всю проводку авто на новую |
У меня нет проблем ни с зарядкой ни с утечками тока. Что я делаю не так?
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Перечислю пожирателей тока которые попадались в жизни знакомых автовладельцев.
Калибра - блок моторчика люка
Пежо - кнопка габаритов
Сааб - кнопка аварийной сигнализации
Нива - подкапотный разьем лампы
_________________
Пушистый засранец
http://images.people.overclockers.ru/200639.jpg
|
|
|
Temа74-опельнекромант...
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.11.2006... »»»
Возраст: 51
Откуда: Москва,ЦАО
не был с:
17:19, 07.06.21
|
|
 13:29, 12.03.11 |
ответпрофильлс |
|
фарик
не умничай,разберись хоть со своими проблеммами,потом что то рекомендуй уже. 
_________________
опель ремонтировать нельзя-хуже будет ...опель надо ЛЕЧИТЬ-для этого нужен ДОКТОР,а не автослесарь!.
|
|
|
Lehmann (Максим)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 25.09.2010... »»»
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург, м. Пролетарская
не был с:
00:57, 26.12.12
|
|
|
|
amador74
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.07.2010... »»»
Возраст: 46
Откуда: Челябинская область 174 регион
не был с:
20:57, 24.09.16
|
|
| 19:16, 12.03.11 |
ответпрофильлс |
|
|
у знакомого на 2112 была такая проблема, машина стоит сутки, АКБ высасывает. он грешил на втягивающие стартера, но это было не оно. перебрал гену, заменил диодный мост и стало всё окей. на себя могут брать только те цепи электропроводки, которые не отключаются с зажиганием.
|
|
|
Sattero
Calibra C20NE,8V
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 06.03.2009... »»»
Возраст: 77
Откуда: Люберцы
не был с:
12:02, 03.05.21
|
|
| 19:18, 12.03.11 |
ответпрофильлс |
|
Dead_Morozzz
Хорошо, давай разбираться! Заряд есть тогда, когда напряжение заряда больше напряжения аккумулятора. При этом, чем больше напряжение заряда, тем больше ток заряда. Т.е. при 13,5в ток = 1а, при 14в ток = 3а, при 15в ток заряда равен 6а. (все примерно). Значит, если напряжение заряда меньше напряжения аккумулятора, то заряда НЕ должно быть. Но с обеих сторон будет ПЛЮС!
Вопрос:
1.что будет с лампочкой?
2. как будем жить дальше? 
3. Кто поможет?
_________________
Руль служит для поворота направо, налево и в другие стороны...
Организую и проведу праздники, свадьбы, банкеты. КК скидка. т. 8 906 086 5497
|
|
|
DJ_Diler (Сергей)
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 03.06.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Тверь - Санкт-Петербург (Россия) Висагинас(Литва)
не был с:
16:35, 05.04.18
|
|
| 20:48, 12.03.11 |
ответпрофильлс |
|
У меня сегодня при замене топливного фильтра решился вопрос с 1 вольтом-провод на бензанасосе перетертый и замыкал на кузов....
_________________
+79818336792
|
|
|
amador74
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.07.2010... »»»
Возраст: 46
Откуда: Челябинская область 174 регион
не был с:
20:57, 24.09.16
|
|
|
|
Dead_Morozzz
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 27.10.2007... »»»
Возраст: 43
Откуда: Москва
не был с:
09:47, 08.11.12
|
|
| 10:20, 13.03.11 |
ответпрофильлс |
|
| Sattero писал(а): | Но с обеих сторон будет ПЛЮС!
Вопрос:
1.что будет с лампочкой?
2. как будем жить дальше?
3. Кто поможет? |
Ты все правильно наисал, но лампа горит при недозаряде не по этому.
Ты видел как подключен генератор? ТОЛСТЫМ проводом к аккумулятору. Тоетсь напряжение на гененраторе всегда=напряжению на кумуляторе (+- 0,5 вольта на потери по пути)
Даже если на лампу генернатора из-за потерь в сети (и только их) приходит на полтора вольта меньше, то разности потенциалов в полтора вольта будет недостаточно для того, чтобы она загорелась. (как достигается разность потенциалов неважно, что на один конец дать 0 а на другой +12, что на один +12 а на другой +24)
Вернемся к недозаряду. В рабочем режиме генератор кормит сам себя, отдавая часть выработанной энергии на работу реле регулятора. Если брать полностью механические аналогии - двигатель с механическим бензонасосом в процессе работы сам себе качает бензин. Так вот, когда генератор не вышел на рабочий режим и не дает ток для его старта нужно дать внешнюю подпитку. Эта подпитка и идет через лампу (ласпа горит). Если лампа сдохшая, то можно запустить генератор за счет того, что его обомотки имеют небольшую остаточную намагниченность. Для этого достаточно генератор хорошенько крутануть (газануть до 3000-4000 об).
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Если на генератор ложится нагрузка превышающая его способность отдавать ток, то вся вырабатываемая энергия уходит на питание потребителей, на питание РР ничего не остается. В таком случае генератор опаять начинает подпитывать РР через лампу (и та снова начинает гореть). Если же лампа в этот момент отключить - генератор "заглохнет" и перестанет отдавать ток вообще. (пример мотор работает на ХХ, гененратор слабый, снимае аккумулятор - мотор глохнет. Добавляем обороты до 2000, снимаем аккумулятор - мотор работает. Включаем ближний+печку+обогрев стекла - мотор опять глохнет)
_________________
Пушистый засранец
http://images.people.overclockers.ru/200639.jpg
|
|
|
Sattero
Calibra C20NE,8V
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 06.03.2009... »»»
Возраст: 77
Откуда: Люберцы
не был с:
12:02, 03.05.21
|
|
| 18:43, 13.03.11 |
ответпрофильлс |
|
[quote="Dead_Morozzz"]| Sattero писал(а): | Но с обеих сторон будет ПЛЮС!
Вопрос:
1.что будет с лампочкой?
2. как будем жить дальше?
3. Кто поможет? |
| Цитата: | | Тоетсь напряжение на гененраторе всегда=напряжению на кумуляторе (+- 0,5 вольта на потери по пути) |
Все наоборот: напряжение на АККУМУЛЯТОРЕ всегда равно напряжению на ГЕНЕРАТОРЕ. Это большая разница! Причем потерь не будет - толстый провод!
| Цитата: | | Даже если на лампу генернатора из-за потерь в сети (и только их) приходит на полтора вольта меньше, то разности потенциалов в полтора вольта будет недостаточно для того, чтобы она загорелась. (как достигается разность потенциалов неважно, что на один конец дать 0 а на другой +12, что на один +12 а на другой +24) |
Ты путаешь напряжение и ТОК! Это как две емкости, одна выше, другая - ниже. Высота емкости - это напряжение. Жидкость, которая переливается - это ток. Чем выше емкость(напряжение), тем больше струя жидкости (ток)
| Цитата: | | Вернемся к недозаряду. В рабочем режиме генератор кормит сам себя, отдавая часть выработанной энергии на работу реле регулятора. |
Генератор > кормит только аккумулятор! А его кормит только реле-регулятор, подавая напряжение на обмотку возбуждения генератора. Причем, чем меньше напряжение в бортовой сети, (напр. включили фары) тем меньше напряжение в ней, но чем меньше напряжение от этого подается на реле-регулятор, тем больше он заставляет генератор вырабатывать большее напряжение. Ток в генераторе появляется не от электрической кормежки, а от механиеского вращения.
| Цитата: | | Если брать полностью механические аналогии - двигатель с механическим бензонасосом в процессе работы сам себе качает бензин. Так вот, когда генератор не вышел на рабочий режим и не дает ток для его старта нужно дать внешнюю подпитку. Эта подпитка и идет через лампу (ласпа горит). Если лампа сдохшая, то можно запустить генератор за счет того, что его обомотки имеют небольшую остаточную намагниченность. Для этого достаточно генератор хорошенько крутануть (газануть до 3000-4000 об). |
Никакой остаточной намагниченности у обмотки возбуждения нет, там всего десяток витков. Просто когда запускаешь двигатель, напряжение аккумулятора больше, чем напряжение генератора, (его еще нет).
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
| Цитата: | | Если на генератор ложится нагрузка превышающая его способность отдавать ток, то вся вырабатываемая энергия уходит на питание потребителей, на питание РР ничего не остается. В таком случае генератор опаять начинает подпитывать РР через лампу (и та снова начинает гореть). |
Нагрузка ложится на аккумулятор, а не на генератор, и питание РР получает не от генератора, а от аккумулятора.
| Цитата: | | Если же лампа в этот момент отключить - генератор "заглохнет" и перестанет отдавать ток вообще. |
Это происходит потому, что прерывается цепь питания обмотки возбуждения, которая идет через лампочку.
Еще раз: напряжение и ток - две большие разницы!
_________________
Руль служит для поворота направо, налево и в другие стороны...
Организую и проведу праздники, свадьбы, банкеты. КК скидка. т. 8 906 086 5497
|
|
|
Dead_Morozzz
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 27.10.2007... »»»
Возраст: 43
Откуда: Москва
не был с:
09:47, 08.11.12
|
|
| 18:56, 13.03.11 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | Все наоборот: напряжение на АККУМУЛЯТОРЕ всегда равно напряжению на ГЕНЕРАТОРЕ. Это большая разница! Причем потерь не будет - толстый провод! |
Чо, правда? Как объяснишь тогда тот факт, что при серьезной нагрузке на генераторе 14 вольт, а на аккумуляторе 12,8 ?
| Цитата: | | Ты путаешь напряжение и ТОК! Это как две емкости, одна выше, другая - ниже. Высота емкости - это напряжение. Жидкость, которая переливается - это ток. Чем выше емкость(напряжение), тем больше струя жидкости (ток) |
Ты утверждаешь, что лампа горит только из-за силы тока? И если подать на неё скажем 1,5 вольта, 10 Ампер то она будет ярко светить?
| Цитата: | | Генератор > кормит только аккумулятор! А его кормит только реле-регулятор, подавая напряжение на обмотку возбуждения генератора. |
А кто, пардон, кормит потребителей? Тоже аккумулятор? Или все таки генератор?
| Цитата: | | Никакой остаточной намагниченности у обмотки возбуждения нет, там всего десяток витков. Просто когда запускаешь двигатель, напряжение аккумулятора больше, чем напряжение генератора, (его еще нет). |
Я смотрю ты много генераторов перемотал в своей жизни... Ну обьясни мне тогда за счет чего возбуждается генератор БЕЗ внешней подпитки?
| Цитата: | | Нагрузка ложится на аккумулятор, а не на генератор, и питание РР получает не от генератора, а от аккумулятора. |
Финиш... ты генератор только на копейке и Волге трогал? Там да, все через замок зажигания идет. В других машинах нет.
Спасибо за экскурс в электронику. Может формулу по расчету потребляемой мощности напишешь? 
Если не сложно, открой paint и накидай схему питания РР на Калибре. Хочу понять как ты себе это представляешь...
и заодно ответь на вопрос - что будет если на работающем моторе снять провод лампы с генератора - перестанет он давать ток или нет?
_________________
Пушистый засранец
http://images.people.overclockers.ru/200639.jpg
|
|
|
Sattero
Calibra C20NE,8V
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 06.03.2009... »»»
Возраст: 77
Откуда: Люберцы
не был с:
12:02, 03.05.21
|
|
| 19:52, 13.03.11 |
ответпрофильлс |
|
[quote="Dead_Morozzz"]| Цитата: | | Все наоборот: напряжение на АККУМУЛЯТОРЕ всегда равно напряжению на ГЕНЕРАТОРЕ. Это большая разница! Причем потерь не будет - толстый провод! |
| Цитата: | Чо, правда? Как объяснишь тогда тот факт, что при серьезной нагрузке на генераторе 14 вольт, а на аккумуляторе 12,8 ?
|
Объясню тем, что нагрузка снимается с аккумулятора, а генератор заливает в него 14 вольт. Приблизительно можно сравнить с магнитолой с усилителем, где на выходе стоИт емкость-колба, которая компенсирует потерю мощности при пиковых нагрузках.
| Цитата: | | Ты путаешь напряжение и ТОК! Это как две емкости, одна выше, другая - ниже. Высота емкости - это напряжение. Жидкость, которая переливается - это ток. Чем выше емкость(напряжение), тем больше струя жидкости (ток) |
| Цитата: | Ты утверждаешь, что лампа горит только из-за силы тока? И если подать на неё скажем 1,5 вольта, 10 Ампер то она будет ярко светить?
|
Лампа горит от тока, протекающнго через нее. У нее есть еще внутреннее сопротивление, которое рассчитано на определенное напряжение
| Цитата: | | Генератор > кормит только аккумулятор! А его кормит только реле-регулятор, подавая напряжение на обмотку возбуждения генератора. |
| Цитата: | | А кто, пардон, кормит потребителей? Тоже аккумулятор? Или все таки генератор? |
Аккумулятор. Если не веришь, попробуй завести машину от другой работающей машины, у которой скинута клемма с аккумулятора
| Цитата: | | Никакой остаточной намагниченности у обмотки возбуждения нет, там всего десяток витков. Просто когда запускаешь двигатель, напряжение аккумулятора больше, чем напряжение генератора, (его еще нет). |
| Цитата: | | Я смотрю ты много генераторов перемотал в своей жизни... Ну обьясни мне тогда за счет чего возбуждается генератор БЕЗ внешней подпитки? |
Перематывая генераторы, ничего не узнаешь.
Внешняя подпитка дает только регулировку напряжения.
| Цитата: | | Нагрузка ложится на аккумулятор, а не на генератор, и питание РР получает не от генератора, а от аккумулятора. |
| Цитата: | | Финиш... ты генератор только на копейке и Волге трогал? Там да, все через замок зажигания идет. В других машинах нет. |
Внизу ссылки на три схемы не Волг. Одна Опелевская. Все идет через замок зажигания
| Цитата: | Спасибо за экскурс в электронику. Может формулу по расчету потребляемой мощности напишешь?
|
Нет проблем W=UJ
| Цитата: | | Если не сложно, открой paint и накидай схему питания РР на Калибре. Хочу понять как ты себе это представляешь... |
Здесь три варианта: два делко и один Бош:
http://jeep.avtograd.ru/Cherokee/electrical/alternator/delco_draw.htm
http://www.auto-13.ru/Hantieren/Electro/GenDelcoDo93/Gena0.jpg
http://www.opel.auto.ru/info/pic/pic9.gif
| Цитата: | | и заодно ответь на вопрос - что будет если на работающем моторе снять провод лампы с генератора - перестанет он давать ток или нет? |
Конечно перестанет, зачем же он тогда нужен?
_________________
Руль служит для поворота направо, налево и в другие стороны...
Организую и проведу праздники, свадьбы, банкеты. КК скидка. т. 8 906 086 5497
|
|
|
Dead_Morozzz
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 27.10.2007... »»»
Возраст: 43
Откуда: Москва
не был с:
09:47, 08.11.12
|
|
| 12:27, 14.03.11 |
ответпрофильлс |
|
Не знаю кто вбил тебе такой подход, но логика ошибочная.
Ты смотришь на схемы и НЕ ПОНИМАЕШЬ что там изображено. Что это за странные диодики и почему их шесть а не девять.
По твоей логике у аккумулятора четыре выхода, через два из них "затекает" ток, а через другую пару ток вытекает в сторону потребителей.
| Цитата: | | Приблизительно можно сравнить с магнитолой с усилителем, где на выходе стоИт емкость-колба |
пардно, т.н. "емкость-колба" (на самом деле конденсатор) стоит на ВЫХОДЕ чего?
| Цитата: | Перематывая генераторы, ничего не узнаешь.
Внешняя подпитка дает только регулировку напряжения.
|
Ну как минимум узнаешь как они устроены, а то сварочник какой то изобразил (10 витков провода).
Вообще то P=U*I
| Цитата: | | Лампа горит от тока, протекающнго через нее. У нее есть еще внутреннее сопротивление, которое рассчитано на определенное напряжение |
I= U / R
R примем за постоянное (на самом беле при прогреве спирали оно растет)
Чем меньше U тем меньше I. При падении напряжения в 10-ть раз ток также упадет в 10-ть раз. Лампа будет гореть при прохождении через нее тока в 10 раз ниже рассчетного?
Ещё раз-кури системы с обратной связью. Наиболее эффективно мониторить напряжение именно выдаваемое генератором, а не бродящее по сети. В противном случае при проседании напряжения в цепи генератор-предохранитель-пара разьемов-замок зажигания-приборка-пара разьемов-лампа-разьем-генератор на 1 вольт генератор станет выдавать уже не 14.4 а 15.4 вольт, что приведет к смерти аккумулятора (выкипит)
_________________
Пушистый засранец
http://images.people.overclockers.ru/200639.jpg
|
|
|
Lehmann (Максим)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 25.09.2010... »»»
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург, м. Пролетарская
не был с:
00:57, 26.12.12
|
|
| 18:06, 14.03.11 |
ответпрофильлс |
|
Что то чувствую у меня все намного интереснее! Зарядил полностью аккум... вчера поставил, покатался, вечером на всякий случай скинул клемму... Сегодня поставил, завелся сразу, съездил по делам... там заглушил на 30 мин... Опять потом завелась четко... Поехал домой, инспектор ГИБДД остановил, остановился на не большом склоне, поэтому пришлось заглушить, затем стал заводить и все... никаких позывов, поворачиваю ключ и только лампочки гаснут, больше ничего... Хорошо инспектор меня прикурил, но так стыдно было ))))) А вот с прикуривателя завелась сразу... Далее ехал без проблем до дома! Работает ровно, но иногда такое ощущение что аккум в ноль... Ключ горячейший был когда достал... В чем может быть проблема? В контактной группе? В проводке?
_________________
1JZ-GE
|
|
|
|
|
| Страница 3 из 6 |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. |
|
