| Автор | Сообщение |
|---|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
 09:41, 08.08.11 |
ответпрофильлс |
|
Газелист
| Цитата: | | повесть временных лет |
именно) с учетом того, что читаю только за завтраком, минус по 5-10 добрался только до того как олега змея укусила, ваще вроде это историческая хроника, но больше напоминает мифы и легенды)))
| Цитата: | | по епрвому пункту - точно нет. По второму - мизер. |
конечно нет по первому
http://www.online812.ru/2011/06/15/005/
хотя, конечно, им не положено, поэтому
http://rublogers.ru/2011/06/18/shikarnaya-yahta-patriarha-kirilla.html
))
Ну в любом случаи, даже облуживание стоит копье.
Ты конечно тоже возразишь)))) но яхта это не единственное.
Управление людьми.
хм, ладно. Оставим, думаю ты действительно лучше знаешь что, где и когда, а главное для чего было то или иное действо предпринято церковью.
| Цитата: | | они вообще меня никак не касаются. Изучение церкви (вкупе с кучей разных течений) дало мне хотя бы приблизительное понимание свободы. |
а как твои интересны связаны с догмой что церковь не обманывает людей и не изжила себя?
Мы тут немного о другом. Верить или нет - это дело каждого человека в частности. не имеющее никакого отношения непосредственно к нашему вопросу ))
| Цитата: | | 30% верующих христиан и что-то около 40 верующих вообще в нечто высшее - это атеистическая страна? |
| Цитата: | | Дания третья по количеству атеистов и агностиков страна в мире |
Третья страна по уровню атеистов, ТРЕТЬЯ и далеко не третья с конца по уровню жизни)))
прямо-таки прямое соотношение)))
| Цитата: | | а я говорю не о просто живой материи, а о живой материи, наделённой неким признаком, отличающим человека от остальных видов живой материи. |
т.е. бог создал уже из имеющейся живой материи человека?
| Цитата: | не помню кем и точно когда, был записан шум из космоса, который был распознам и принят шумом возникшим при Большом Взрыве.
волна в звуковом диапазоне, слышимая (или нет?) человеческим ухом? и что? |
не ухом, а специальным каким-то телескопом. Значит БВ был)))
и вселенной 13 млрд лет, что посчитано благодаря эфекта дуплера
| Цитата: | | неопределённости Гейзенберга |
угу, читал, пытался воткнуть. с трудом. Там же есть теория струн. в той степи, правда она не то отрицает эту неопределенность, не то наоборот. хотя это такой темный лес не ясный для меня, что читаю и перечитывая Я все равно не понимаю))) Если просветишь в доступной форме буду рад))
| Цитата: | | Сама Библия, поскольку является сборником преданий, вряд ли может служить исторической литературой, быть историей как наукой |
Погоди. Сборник преданий и легенд. Красота, тогда о чем мы? ты сам признаешь все это враньем))) вернее преданий)
Т.е. мы пришли к тому что вера она вера. Верь и все. Все что заявлено в вере придания и легенды. Всех фактов из веры не было или они искажены в угоду(возможно) церкви и веры.
Т.е. бог не создавал мир в шесть дней и уж точно не в той последовательности в которой это заявлено в библии?
Тогда дни это некие отрезки времени, создание света и тьмы, воды и суши это тоже некие образные выражения.
и во все это верят?)
красота!
В общем - то тут видно - вера вранье.
Сразу бы сказал) мифы это все) хочешь верь хочешь не верь)))
| Цитата: | | первых текстов Библии есть мнение, что изначально утверждалось, что Бог Еву сделал не из ребра (которого после этого у мужчин нет), а из кости пениса (которой, сам понимаешь, именно после этой операции у мужиков нет |
дык те приматы у которых кости не было и превратились в человека разумного.
было бы странно если бы приматы остались с писькой без кости, когда они в свое время превратились в человека. Может это как раз и сыграло основную роль в развитие интеллекта)))
| Цитата: | | это давняя бодяга: я лелею мечту, чтоб Денис логично мыслить стал и прекратил бы заниматься демагогией. |
однобокая у тя какая-то логика) в сторону веры)))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
 11:40, 08.08.11 |
ответпрофильлс |
|
и что это, по-твоему, доказывает? 
| Tarantin писал(а): | | Погоди. Сборник преданий и легенд. Красота, тогда о чем мы? ты сам признаешь все это враньем))) вернее преданий) |
1. я не признаю враньём. Посему и напомнил о Трое.
2. сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок.
| Tarantin писал(а): | Т.е. бог не создавал мир в шесть дней и уж точно не в той последовательности в которой это заявлено в библии?
Тогда дни это некие отрезки времени, создание света и тьмы, воды и суши это тоже некие образные выражения.
и во все это верят?) |
я не зацикливаюсь. Ещё раз: разберись в разнице между непосредственно верой, действиями и ролью церкви в тот или иной момент истории, между историей православной и католической церквями и Библией, которую ты, вроде, не читал, но воспринимаешь, как учебник (математики, например).
ЗЫ. а ещё возьми у Гоши-Турбо апокрифы. 
| Tarantin писал(а): | | однобокая у тя какая-то логика) в сторону веры))) |
есть апокрифы, есть тайное знание. Церковь не лжёт. Она просто не имеет возможности рассказать всю правду. Это всё равно как атомную бомбу пещерному человеку дать. Возможно, когда-нибудь, когда все будут душой чисты, в мире без зла, всё правда и будет открыта. Однако сейчас это может только навредить.
А с логикой в виде демагогии, выдумыванием и подтасовкой фактов у тебя всё хорошо. 
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 12:01, 08.08.11 |
ответпрофильлс |
|
Газелист
| Цитата: | | и что это, по-твоему, доказывает? |
слушай, а вот нет?
просто про мерседесы и прочее никто не пишет в газетах.
это просто яркий пример, где завуалировано подноготная.
Или что, опять не так? ты не видел попов на меринах?)))
| Цитата: | | 1. я не признаю враньём. Посему и напомнил о Трое. |
даж сломанные часы показывают правильно время два раза в сутки.
на сколько Я знаю, есть расчеты исходя , когда же был Адам и Ева, исходя из их потомков и потомков их потомков и их продолжительности жизни. Ну никак не получается по времени с наукой.
Расскажи про это пож-а. Очень интересно. Если ты изучал, а ты изучал, то наверно у тебя есть расчеты и обоснования по времени и возрасту.
Если нет, и даты не сходятся то библия миф.
| Цитата: | | 2. сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок. |
так же как и предсказатели, ничего конкретно не говорить, авось и сойдется.
Там все мифы) бога нет, попы зарабатывают деньги на вере.
а некоторые, верят им)
| Цитата: | | Ещё раз: разберись в разнице между непосредственно верой, действиями и ролью церкви в тот или иной момент истории, между историей православной и католической церквями и Библией, которую ты, вроде, не читал, но воспринимаешь, как учебник |
еще раз. Я утверждаю следующие вещи
1) Библия врет. того что написано про бога нет.
2) Церковь зарабатывает деньги на вере, обманывая людей
3) Она себя изжила и в ней нет никакого смысла.
Мы уже пришли к тому что библия это мифы. Но соглашаться в то, что церковь и вера врут ты не хочешь, предлагаешь в чем-то разобраться. Даже в разных церквях.
Само это уже говорит об обмане, что истины нет. Тут одно, там второе. А буддисты ваще непонятно в кого верях.
По второму тоже ты отрицаешь вещи, которые видно - что имеют попы и прочее и прочее. Даже говоришь что не обращаешь внимания на действа официалов от церкви. Но это не опровергает мои убеждения.
| Цитата: | | есть апокрифы, есть тайное знание |
угу, и сколько еще тайных знаний? про пришельцев, которые посещали землю и посещают, про твоих этих рошфильдов)) или как там их и прочее.
Есть официальная наука, признанная. Она говорит об обратном.
А с церковью просто приходиться мириться. Т.к. верующих тьма, не более того.
| Цитата: | | выдумыванием и подтасовкой фактов |
Саш, выдумка это вера. Подтасовка фактов это вера. это церковь
это они этим занимаются, а не я)))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Адназначна
Calibra C20NE,8V
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 26.06.2010... »»»
Возраст: 41
Откуда: Красноярск
не был с:
19:07, 18.03.17
|
|
 12:09, 08.08.11 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
Нет, ты что, серьезно не понимаешь какую роль сыграла религия (в частности христианство) в становлении современной европейской/североамериканской морали и образа мышления?
Ставя в пример ту же Данию ты не принимаешь в расчет, что еще каких-то 500 лет назад ее территория и население были частью рыцарского ордена, который был по своей сути теократическим государством?
Газелист
| Цитата: | | Церковь не лжёт. Она просто не имеет возможности рассказать всю правду. |
Ой ли? Поизучай на досуге исторические факты из жизни семейства Борджиа Там у них все весьма колоритные личности, но в ракурсе данного вопроса - Папы Александра V(мля, могу и ошибаться насчет цифры, изучал сей вопрос несколько лет назад, а щас лениво лезть в справочники). 
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 18:47, 08.08.11 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | Библия врет. того что написано про бога нет. |
ты ж не читал. строго говоря, там про Бога вообще нет.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
| Адназначна писал(а): | | Борджиа Там у них все весьма колоритные личности, но в ракурсе данного вопроса - Папы Александра V |
до сих пор не понимаю, как его не прокляли впсоледствии? 
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Вадёс
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.05.2007... »»»
Возраст: 43
Откуда: лен.обл. п Морозова
не был с:
10:50, 30.03.22
|
|
|
|
Адназначна
Calibra C20NE,8V
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 26.06.2010... »»»
Возраст: 41
Откуда: Красноярск
не был с:
19:07, 18.03.17
|
|
| 04:51, 09.08.11 |
ответпрофильлс |
|
Газелист
| Цитата: | | до сих пор не понимаю, как его не прокляли впсоледствии? |
А ты посмотри чем был Ватикан до и чем стал после его правления... Вполне возможно, что если бы они там с сыном не наделали шороху по всей Италии в свое время, позиции католической церкви в целом и их Пап в частности на данный момент были бы значительно слабее...
|
|
|
amador74
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.07.2010... »»»
Возраст: 46
Откуда: Челябинская область 174 регион
не был с:
20:57, 24.09.16
|
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 08:47, 09.08.11 |
ответпрофильлс |
|
Газелист
и не являлся он ни к кому и не воскрес исуус.
ерунда все это) хотя , вроде, в аське все обсудили__)))
Адназначна
наверно, не понимают вернее так, то что она сыграла - конечно, церковь была огромной силой
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Вадёс
не понял прикола)
amador74
и что, не интересно?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 09:30, 09.08.11 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
Я думаю, с точки рения правильной стратегии, тебе нужно сначала спросить у Сани, во что, собственно говоря, он верит, а потом уже искать контраргументы. А так слишком широким фронтом идешь.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 09:45, 09.08.11 |
ответпрофильлс |
|
sanich
вероятно))))
хотя все и так ясно, Саня за веру, как за ВЕРУ, Я в общем-то и в аське с Газелей общался. Против Веры, как таковой, где именно ВЕРА Я не имею против, людям нужно во что-то верить, Я против Веры которую преподносит церковь, потому что считаю это обманом и зарабатыванием денег. Думаю это тоже ясно из моих постов.
Что гадалки придумывают и снимают порчу что и церковь свечки ставит за успех в бизнесе.
Это обман. Зарабатывание денег. У нас же даже статья есть за мошеничество и за незаконную коммерческую деятельность.
Всех пересажать надо и не давать запудривать людям мозг
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
amador74
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.07.2010... »»»
Возраст: 46
Откуда: Челябинская область 174 регион
не был с:
20:57, 24.09.16
|
|
| 10:39, 09.08.11 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
| Цитата: | | и что, не интересно? |
возможно и интересно, только читать 11 страниц с самого начала как то в лом. вот по этому......ну короче как то вот так
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 11:20, 09.08.11 |
ответпрофильлс |
|
amador74
с самого начала интереснее, там от Данко и коде заложенном в гены человека!!!!
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
amador74
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.07.2010... »»»
Возраст: 46
Откуда: Челябинская область 174 регион
не был с:
20:57, 24.09.16
|
|
| 12:55, 09.08.11 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
вот видимо когда бог закладывал этот код в человека, ты кароче по ссать уходил или тебе тупо не досталось.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 14:05, 09.08.11 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | Я против Веры которую преподносит церковь |
давай рассмотрим с другой точки: церковь - проводник, методист и идеолог Веры.  Отсутствие Церкви означает отсутствие базиса Веры, так что нужна она, как ни крути.
| Tarantin писал(а): | | церковь свечки ставит за успех в бизнесе. Это обман. Зарабатывание денег. |
согласен. Аж переворачивает, когда недвижимость крестят, или тачку какую.... иконки у некоторых в автомобиле на приборке тоже что-то из язычества и бесят.
| Tarantin писал(а): | | У нас же даже статья есть за мошеничество |
право подучи, если уж совсем хочешь по законам говорить.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 14:11, 09.08.11 |
ответпрофильлс |
|
Газелист
нужна, но в том ли виде, в котором она есть сейчас?
| Цитата: | | согласен. Аж переворачивает, когда недвижимость крестят, или тачку какую.... иконки у некоторых в автомобиле на приборке тоже что-то из язычества и бесят. |
так что, может все же сажать по статье?
| Цитата: | | право подучи, если уж совсем хочешь по законам говорить. |
точно не хочу), но статья есть!)
и это, учить беспонт, уже ничего не оседает, забита другой ерундой
| Цитата: | Статья 159. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, — наказывается штрафом в размере от двухсот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до семи месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. |
| Цитата: | | приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием |
прямо про церковь.
ай жи, ну, да?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 20:51, 09.08.11 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | статья есть!) |
а доказательную базу под эту статью сможешь найти? на примерах.
| Tarantin писал(а): | | учить беспонт, уже ничего не оседает, забита другой ерундой |
тоже так думал. Но остатки базисного чего-то + новая инфа, которую я думал, не запоминаю как-то срослись + некие свои мысли и опыт начали давать несколько глобальных картинок. А так, с памятью у меня вообще беда.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Shultz
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 15.10.2006... »»»
Возраст: 24
Откуда: Челябинск
не был с:
11:03, 17.04.25
|
|
| 22:06, 09.08.11 |
ответпрофильлс |
|
 Братья ! Примите мои земные извинения человека несведующего..... Но Вы скатились в дебри, и теософию в чистом виде ! Рассуждение о таких сложных вещах для людей мирских, урбанистических, правдивыми знаниями не обладающими - несерьезно и даже грешно ! Религия не наука и не инструмент (в кое превратилась...., в том числе, и из за форумных, новостных, государственных, политико экономических обсуждений, и ситуации мирожития в целом на сей день) ! Не пристало пытаться распинать ВЕРУ как лягушку в препараторской ! Увы.... Церковь, Синагоги, Мечети, Храмы ....как и служители ВЕРЫ , стали притче во языцах, и попали под сомнение ! Но..... Человеку дано ! А даже желаааательно сомневаться ! Ибо сомнение - есть ПОИСК И ПУТЬ К ИСТИНЕ ! А ..... ИСТИНА ЕСТЬ ! Многоликая, всеобьемлющая, сложная, простая, красивая, неприемлимая, созидательная , разрушительная и дающая надежду !!!!! Для каждого своя ! Но ОНА есть ! И религия...., вера..., это всего лишь одна из тропинок к истине ! А куда идти....решать каждому по своему !
_________________
Ирландский мексиканец с арийскими корнями !
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 08:15, 10.08.11 |
ответпрофильлс |
|
Газелист
| Цитата: | | а доказательную базу под эту статью сможешь найти? на примерах. |
| Цитата: | | приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием |
| Цитата: | | церковь свечки ставит за успех в бизнесе. |
остается только поставить и не получить успех, правда думаю тут придется постараться доказать))))
не иначе как.
Так что, мы пришли к консенсусу, али как?)))
| Цитата: | | нужна, но в том ли виде, в котором она есть сейчас? |
| Цитата: | | так что, может все же сажать по статье? |
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Shultz
все крутиться вокруг того, что вера обман) зарабатывание денег и управление людьми. Еще Я говорил что она тормозит развитие мира в технологическом прогрессе и тормозила его всю жизнь.
После долгих дебатов, Я склонен согласиться что в свое время она давала знания людям и прочее, о чем мы тут говорили . Сейчас уж точно нет. Вот и всё, а во что верить каждому это дело каждого, зачем делать из этого культ? А уж зарабатывать на этом, уж точно низко.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 14:35, 10.08.11 |
ответпрофильлс |
|
церковь не гаратнитрует и не обещает успеха в бизнесе. Так что обмана нет. Сами ставящие за это - крайне тупые и необразованые типы. Так что твой консенсус, как всегда - у тебя в голове.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
|
|
| Страница 11 из 12 |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... , 10, 11, 12 След. |
|
