| Автор | Сообщение |
|---|
| стыдно? |
| да |
|
56% |
[ 46 ] |
| нет |
|
43% |
[ 35 ] |
|
| Всего проголосовало : 81 |
|
РОККО
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.10.2006... »»»
Возраст: 43
не был с:
01:47, 22.01.17
|
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
 14:56, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
РОККО
При всем уважении к присутствующим, спорить с Рупавликом здесь мало кто способен. Вы уж поверьте мне, сетевому троллю 80 уровня.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
 14:57, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | как Ваша экономическая модель работает в Чеченском АО ? |
Володя впарил на Запад по завышенным ценам газ и нефть, выкачанные из земли северных народов. Эскимосов и иже с ними. Северным народам мы кстати платим прямые платежи, ренту. За их ресурсы.
В вопросе нефти - мировая конъюнктура за нас!
В вопросе газа внешнеэкономически подавили все конкурентные попытки скинуть Газпром и Роснефть оттуда, заставив Европу покупать у нас газ по 409$ за тыщу кубов, вместо 130$ у Туркмении или 150$ у любого газопровода из двух, что сейчас пытаются построить через Сирию (война в Сирии - это наша война. Там построено 2 газопровода до Сирии, один арабами с США, второй исламистами с Ираном и Ассадом. Но мы поддерживаем войну, т.к. нам не выгоден ни один из них).
Европейский газопровод Набукко сейчас нечем заполнить, т.к. Назарбаев с Казахстаном - теперь член Таможенного союза.
И этими деньгами Путин со-товарищи решили потушить конфликт на Кавказе. Прямым вливанием денег.
Кадыров - ставленник Путина. Сейчас на Кавказе формируется доминирующая нация именно чеченская. Кому интересно - могут в яндексе поискать предыдущие доминирующие нации на Кавказе. Были Аланы, грузины и прочие. Там всегда так было.
А сейчас вливаем туда бабки, заработанные на газе с целью сделать чеченцев доминирующим управляемым народом и подавить все исламские подвижки. Кадырова на Кавказе считают таким же предателем, как Путина в России...
В противовес Кадырову и его исламской управляемой нации ставится Ткачев как оплот русских и православия. Получится или нет - вопрос. Война на Кавказе была почти всегда, сейчас пробуют способ подавить ее с помощью денег (рецепт дядюшки Сэма). Не получится - опять война, и так до следующего способа.
как-то так)
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 14:58, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
РОККО
В чем должна, по-вашему, выражаться забота государства о гражданах?
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 15:03, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | обязано-ли государство заботиться о своих гражданах? |
Государство должно заботиться о гражданах.
Конституция РФ, ст.2
Но!
Что значит забота!????
Если просто раздать деньги - то это не забота.
Приведу примером:
болеет человек. Глубокая заноза. Можно дать обезболивающее и просто заглушить боль - это и есть повышение з/п части бюджетников.
А можно сделать надрез и удалить, тем самым сначала причинив боль, но потом организм сам справится и всё будет хорошо.
Государство в лице высшей власти, в вопросе Олимпиады поступило как во втором случае. Вместо подарка в виде таблетки и потом еще большей боли, оно дало рабочие места и сделало инвестицию во внутреннюю экономику. Платежи и налоги от использования построенной инфраструктуры дадут потом эффект 5-ти таблеток. Денег в бюджете будет больше, и из них заплатят эти самые з/п бюджетникам. Может денег за единовременный момент будет меньше, но зато они будут постоянны и почти вечны. Вместо того, чтобы отвозить деньги за границу в Куршевель, они будут направлены в бюджет РФ. Что-то в местный, НДС в федеральный)
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
| Цитата: | | точно, тут уже мелькали ссылки с заброшенными олимпийскими объектами. |
Стадионы будут использованы под концертные площадки ЛЮБЭ и Кая Метова. Это к сожалению так. Спорт в России на задворках общественного интереса. Поэтому и больниц надо много. как сказал Вася Уткин "в России не нужен футбол. у людей есть квартиры. Они сидят в своих квартирах. Они что-то там едят в глубине своих квартир"....
Дороги, мосты, ж/д вокзалы - тут думаю нечего обсуждать. всё очевидно!!!
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Alex
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 28.09.2002... »»»
Возраст: 38
Откуда: Ставропольский Край г Пятигорск
не был с:
09:59, 22.09.25
|
|
 15:11, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik Кроме добычи горючего, куда ешё гос-во вливает бабло?
Сельское хоз-во? Образование? или это не нужные нам отрасли?
хлеб будем покупать за границей и привлекать иностранных специалистов?
Загоним в глубокую жопу и одурачим все подрастающее поколение, с этим ЕГЭ. Дети в школе гонят галопом по европам. Всякие кружки рукоделия, но не могут осилить таблицу умножения.
вспомнились слова из песни Макаревича:
"Все кто нас надули, снова нас ведут... "
Вопрос только куда?
Где национальная идея в нашей стране, кого мы будем воспитывать. Мне страшно заводить детей, хотя пора бы уже.
Я не сведущ во многих вопросах, но смотрю на всё глазами рядового гражданина.
_________________
I live my life for quarter mile at the time... Nothing else maters. For those twelve seconds or less.... I'm free...
Моторы - как женщины, нужно знать где потрогать! © Enzo Ferrari
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 15:12, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | лучшение качества медицины и учебных заведений в целом вызовет приток иностранцев лечиться и учиться как лечить |
Ты давно был в больнице регионального уровня?
не в поселковой, а именно в городской? Например.... что у вас там в Питере есть!?.... на Обводного канала? Вроде там))
Можешь посмотреть на наличие медоборудования (кстати, помнится был скандал с томографами. там воровали ого-то). Так вот, когда был нацпроект Здоровье, на чем Медведев вылез, накупили этого оборудования до жопы. Организоваться только врачебное сообщество не может. Вопрос не денег, а устаревших методик лечения. Это не лечится деньгами - это мозгом переболеть надо.
Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
| Цитата: | | Где национальная идея в нашей стране, кого мы будем воспитывать. Мне страшно заводить детей, хотя пора бы уже. |
А ее можно купить за 1.5 трлн. рублей, потраченных на Олимпиаду!????
Ее нет!
Даже намека не получилось. Пример Олимпиады очень показателен - вместо ощущения себя одной нацией, мы начали высмеивать ее (точнее себя). Факел в жопе у пловца - типичный пример!
Кстати, сейчас на Майдане люди протестуют в том числе и против нас. Они не хотят к нам. У нас, кроме нытья и нет то ничего. Идеологию имею ввиду. У Европы есть, а у нас нет. И деньгами это не купишь...
| Цитата: | | Сельское хоз-во? Образование? или это не нужные нам отрасли? |
А что сельское хозяйство!? Оно мертво! И у совхозов и колхозов давно есть частные собственники! У них надо землю отнять? Или как? Просто денег им дать?
Россия - аграрная страна рискового земледелия. Климат сложный. Вкладывать государственные деньги в погибший картофель.... М-м-м-м... даже не знаю. Если и забрать всю землю у современных владельцев (1917 год!???), то можно всё просрать за один неурожай.
Земля, которая пригодна для земледелия, давно вся распахана. Кубань тут отличный пример. И без госдотаций мы в числе мировых лидеров по экспорту подсолнечника и масла из него. Деньги текут в страну. Молодцы! Кстати, в Кущевской именно эту плодородную землю Цапки делили...
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
| Цитата: | | на базе построенных садов, школ, поликлиник открыт отделения с хоз расчетом. Скажем, группы в садах с 5-6 детьми, а не 25тью. |
Образование в России бесплатное. Медицина тоже.
Но даже сейчас куча поборов и прочей дряни. Если дать официальную возможность кому-то брать деньги за учебу или лечение - пиши пропало! Бесплатного ничего не останется вообще. Начнутся сложные социальные процессы деления на образованных и нет, на здоровых и больных...
Ни в коем случае этого делать нельзя!
Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:
| Цитата: | | Кроме добычи горючего, куда ешё гос-во вливает бабло? |
Государство набрало очень много социальных обязательств. Очень!
Всякие дотации-бюджетники и прочее, при условии паралича остальной экономики надо как-то содержать.
Когда в прошлом году Путин в вопросе Арктики и добыче там нефти и газа назвал Сергея Медведева "придурком", лейтмотив был следующий - не пробурим там скважину, будет голодный бунт.
Современная власть, учитывая способ управления "обеспечь стабильность и делай что хочешь", уничтожила частный бизнес. В 2012 году доля частного бизнеса в экономике страны стала менее 50%...
А государство, если не считать копеек в регионах от использования имущества, кроме вооружения и двух труб (газ и нефть), доходов больше не имеет. Поэтому "бурить" - это тождественно "жить стране".
Как теперь запустить в гражданах жажду работы, честной, на себя, но с уплатой налогов - непонятно. Повысили в прошлом году взносы для ИП, так по стране закрылось 1.5 млн. ИП. Половина и правда наверное закрылось, половина ушла в подполье... Тупик. Из-за этого налогов поступило как раз на 1.5 трлн.рублей меньше.
Государство само может заработать деньги только на налогах и продаже государственных активов. Сейчас продаем сырье. Поэтому и бурим. Олимпиада и прочие АТЭС и Чемпионаты мира по футболу - это попытка запустить интерес к труду. Чтобы граждане садились за руль, покупали грузовики, открывали компании по обслуживанию рабочих и строек, оказывания услуг и прочее и прочее. И со всего этого платили налоги. Получать доход в бюджет - не нефть и газ продавать, а получать налоги с деятельности. Других доходов у казны нет.
Кстати, еще один способ заставить граждан идти на работу - это кредиты. Кредиты заставляют людей так же искать способ работать и соответственно платить налоги.
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
| Цитата: | | Лень как Саныч докапываться до каждого слова, но суть примерно такая! |
И не надо!
Двумя словами моя позиция:
государство Олимпиадой обеспечило внутренний спрос на работу и услуги, получив при этом объекты инфраструктуры и налогооблагаемую базу.
Прожиранию денег отказать! Надо создать условия, когда граждане трудятся и своими налогами оплачивают и окна в садиках, и новые больницы, и мячи с ластами. Т.е. не подарить человеку корзинку с едой, а дать ему работу и возможность заработать на еду и иметь постоянный заработок.
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 16:06, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Alex
| Цитата: | | Загоним в глубокую жопу и одурачим все подрастающее поколение, с этим ЕГЭ. Дети в школе гонят галопом по европам. Всякие кружки рукоделия, но не могут осилить таблицу умножения. |
вот ссылка на сервис яндекс-ЕГЭ - http://ege.yandex.ru/
рекомендую посмотреть и порешать, что бы понять, о чем вообще ты рассуждаешь. Попробуй сдать хоть один из экзаменов на приличное количество баллов, что бы иметь моральное право говорить, что это для дебилов.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 16:25, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik
| Цитата: | Нет.
Я даже не могу представить КАК можно описать экономический эффект от автомобильной дороги или моста.
Росстат пишет типа "потери бюджетов всех уровней от автомобильных пробок 8% ВВП". Как они это считают - ХЗ, но вроде всё очевидно. |
Что нет. нет статей в которых говорилось бы что олимпиада принесла пользу государству? Почему таких статей нет? и что очевидно? Мне очевидно что это понты. почему нет? и мне очевидны ряд других проблем в стране, о которых я тут говорю.
| Цитата: | По поводу садиков:
Мы, Россия, ФЕДЕРАЦИЯ. Не унитарное государство, когда можно за федеральный счет ремонтировать садики в Санкт-Петербурге или еще где-то, а Федерация. Есть доходы и ответственность регионов, есть федерации. Бюджет Санкт-Петербурга за счет налогоплательщиков Санкт-Петербурга, за счет туристов Санкт-Петербурга, за счет привлечения инвесторов в Санкт-Петербург и прочее ДОЛЖЕН САМ ремонтировать свои садики. Повышать налоги, если не хватает. Давить националистов и "защитников нравственности", если они мешают туристам из Африки посещать Питер и везти бабло в Питерский бюджет. |
и именно поэтому КАД построена частично из федерального бюджета? Включая дамбу
И почему тогда постройка инфраструктуры одного региона может быть из федерального бюджета если постройка в рамках олимпиады, и не может быть частичные субсидии на садики, если это обычная ситуация?
Может быть федеральная программа помощи регионам с частичной субсидией на постройки и реконструкции садов и т.д. Верно?
| Цитата: | | Что касается дорог - то тут согласен. Чуть-чуть сделали - 50 мостов, 1000 дороги М4 категории А1. Хотя.... т.к. я являюсь строителем и вхож в различные градостроительные организации, то придерживаюсь мнения, что развитие транспорта - это может быть только за счет общественного! Тут большая тема для дискуссии, но строить подъездные пути к Ашану - это разбазаривание такое же, как и мяч с ластами. |
Я уже говорил выше, развитие инфраструктуры не должно быть связано с проведением олимпиады, потому что при таком раскладе много денег уходит как раз на ненужную олимпиаду. Все построенные дороги можно и нужны было строить без олимпиады. Она-то тут каким боком?
| Цитата: | Страна огромная. Подключить всех к магистральным сетям невозможно. И я не понимаю, на каком основании надо кого-то подключить, а кого-то нет.
Государство тут имеет прямую политику по переселению граждан к т.н. "центрам роста". Т.е. в города. Выжимают экономическим путем. Тоже огромная тема, неэффективные советские моногорода с уже частными заводами - большая проблема.
Только я опять не понимаю, почему надо кому-то что-то дарить....
|
Америка страна в которой каждый дом имеет газовое снабжение. Россия страна в которой 9 из 10 домов отапливается дровами.
Конечно, в России всех подключить нельзя.
| Цитата: | | Пример отрасли приведи пожалуйста! |
медицина, образование, сельское хозяйство. Это те вещи, которые или были на высоком уровне или можем поднять на высокий уровень. Как я уже где-то говорил, мне импонирует мысль транзита грузов. Мы связываем всех и все. Чем плоха идея? Вот куда надо вкладывать и развивать. Пока телепорт не придумали товарооборот будет только расти. Морские перевозки, железнодорожные и авто.
| Цитата: | | Садики - это даже не понимаю что такое. Почему надо за счет бюджета кому то оплачивать няню. |
Давай тогда так, а почему надо за чей-то счет оплачивать спортсменов и олимпиаду?
Садики, поликлиники и школы с институтами это вложение в будущие страны. Думаю не надо объяснять что здоровые, умные дети в больших кол-вах лучшее для развития страны. Вложение в
проведение олимпиады и спорт это что? Здоровье страны? Даже нет. Это пшик.
| Цитата: | | Это в ведении либо муниципалитета, либо региона. Пусть повышают земельный налог и ремонтируют и строят! Либо выбивают из регионального бюджета. В Москве например собственники зданий в центре платят 1.5% в год от рыночной цены земли. И уже давно! 3 сотки земли - порядка 380.000 рублей в год. Бюджет полный на любые ухищрения)) |
а что на счет федеральных целевых программ по развитию регионов?
Было бы желание
| Цитата: | | Что касается школ - то тут даже комментировать нечего. Школ в России достаточно. Вроде детей без образования нет. На текущий ремонт есть бюджеты. Как местные, так и через Минобрнауки (ну или как там сейчас Министерство называется) |
Погоди, школы есть в достаточном кол-ве? А какое кол-во достаточное школ на город, или на население? У тебя есть какие-либо данные по школам? У меня в округе строятся дома и кварталы. В огромных кол-вах. школы не строятся. На всю Северную долину, есть у нас такой район построена одна школа. Больше школ в округе у меня не было построена. У меня в буграх одна школа была на 20 домов по 5 этажей. Сейчас домой 50 и все они от 12 до 27 этажей. Школ не добавилось.
Надеюсь, я достоверно выразился? А теперь, что бы ребенок пошел в школу надо встать в очередь. В ближайшее время.
Так вот, вернемся, для чего достаточно школ? Школы переполнены. классы переполнены и учатся в несколько смен.
В Германии на 80 млн жителей 50 тысяч школ, у нас на 140 млн 53 тысячи школ.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Последний раз редактировалось: Tarantin (16:47, 27.01.14), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
РОККО
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.10.2006... »»»
Возраст: 43
не был с:
01:47, 22.01.17
|
|
| 16:29, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
sanich
при всем уважение к тебе у тебя не 80 уровень))))и спорить с тобой, это тупо катать вату, туда сюда......здравомыслящие люди на этом форуме это уже давно поняли.У тебя стратегия очень простая, сначала Гугл, а потом если понимаешь что не получается тупо не отвечаешь в этой дискуссии!
Забота о гражданах, это очень просто!Если ты хочешь услышать от меня как ты любишь "доказательства" и "документы", то их не будет!Я тебе просто напишу что должно быть в нормальном государстве!
- пенсионеры не должны ходить собирать бутылки по улицам.
- пособие по уходу за ребенком не должно быть таким, что памперсы даже не купишь на них.
- чтобы цены в магазине были не конскими, а человеческими.
- оплата труда была адекватной, а не 6000 руб.(как во многих регионах РФ).
- чтобы люди попадая в больницу не лежали на колясках в корридорах, из-за того что мест нет в палатах.
- чтобы люди не шарахались от ментов ППСников, зная что сейчас будут разводить на бабло, и уж слава Богу не посадили бы на бутылку.....
Кароче продолжать можно долго, сам все прекрасно понимаешь, а доебаться до любых слов можно......
_________________
Клубный маммолог
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 16:31, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | Образование в России бесплатное. Медицина тоже.
Но даже сейчас куча поборов и прочей дряни. Если дать официальную возможность кому-то брать деньги за учебу или лечение - пиши пропало! Бесплатного ничего не останется вообще. Начнутся сложные социальные процессы деления на образованных и нет, на здоровых и больных...
Ни в коем случае этого делать нельзя!
|
да это ерунда. В поликлиниках уже давно есть хозрасчетные отделения и бюджетные. все работает.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
РОККО
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.10.2006... »»»
Возраст: 43
не был с:
01:47, 22.01.17
|
|
| 16:35, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik
Паш, никто не спорит что Олимпиада это хорошо.Все спорят о том что можно было вложить этот лавандос с головой в другие отрасли!Ты меня спросил в какие!я тебе отвечу что в ЛЮБЫЕ)))))))У нас все отрасли в заднице!
_________________
Клубный маммолог
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 16:39, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | никто не спорит что Олимпиада это хорошо.Все спорят о том что можно было вложить этот лавандос с головой в другие отрасли |
Да, наверно в целом так и есть. Было бы в стране все хорошо все бы ждали и радовались. А когда каждый на чем-то обжигается в нашей стране и проблем не в проворот и слышит о мифических триллионах или трилардах, короче цифрах с таким кол-вом нулей которое и представить трудно... начинает задумываться а нах оно надо?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Alex
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 28.09.2002... »»»
Возраст: 38
Откуда: Ставропольский Край г Пятигорск
не был с:
09:59, 22.09.25
|
|
| 16:49, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
sanichЯ не говорю что ЕГЭ для "дебилов" Я говорю о том, что программа образования в целом разрушена.
_________________
I live my life for quarter mile at the time... Nothing else maters. For those twelve seconds or less.... I'm free...
Моторы - как женщины, нужно знать где потрогать! © Enzo Ferrari
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 16:53, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | У меня в округе строятся дома и кварталы. В огромных кол-вах. школы не строятся. На всю Северную долину, есть у нас такой район построена одна школа. Больше школ в округе у меня не было построена. У меня в буграх одна школа была на 20 домов по 5 этажей. Сейчас домой 50 и все они от 12 до 27 этажей. Школ не добавилось. |
Опять 25-ть.... дайте нам что-то. Мы платить не хотим. Только тут не прямое требование денег, а косвенное:
Когда строится что-либо, всегда заключается инвест-контракт с местной властью. Всегда!
И в нем, помимо денег и помещений (т.н. "доля города"), еще включаются пункты о школах-садиках и прочих общественных учреждений. Но! Все эти стройки должны оплачиваться застройщиком - читай покупателями квартир. Готов платить за метр больше на 15%? Оплачивать всё это должны новые жильцы. И точка! Вопрос в том, что там, где всё это строится - покупают меньше, чем там, где этого нет, но потом можно пойти в поселковую власть и требовать....
А если вообще всем всё такое строить, то застройщики совсем совесть потеряют и всё равно накинут покупателям эти 15% и не построят ничего.
| Цитата: | Давай тогда так, а почему надо за чей-то счет оплачивать спортсменов и олимпиаду?
Садики, поликлиники и школы с институтами это вложение в будущие страны. |
Чем новые дополнительные садики-больницы, при чем уже построенные, лучше, чем дороги, вокзалы, ж/д и мосты? ТЭЦ еще построили, линии электропередач... Что важнее - электроснабжение Сочи или новая краска на стенах? Риторический вопрос. По мне - так государство строит объекты инфраструктуры, а регионы уже красят новой краской и заботятся о пластиковых окнах.
Обсуждая и осуждая Олимпиаду, мало кто задумывается над тем ЧТО построили.
| Цитата: | | медицина, образование, сельское хозяйство. Это те вещи, которые или были на высоком уровне или можем поднять на высокий уровень. |
Механизм какой? Дотации частникам? Подарить? Или как? Институты работают, больницы укомплектованы оборудованием, сельскохозяйственные угодья все частные. Если конкретно: на ЧТО тратить деньги и какой будет эффект?
| Цитата: | Америка страна в которой каждый дом имеет газовое снабжение. Россия страна в которой 9 из 10 домов отапливается дровами.
Конечно, в России всех подключить нельзя |
США - это первая в Мире экономика. Ща вроде Китай к ней вплотную подобрался, платежный баланс в январе у него круче.
А в России - только труба. И проесть те деньги, что сейчас льются в страну, вместо того, чтобы построить инфраструктуру и дать людям работу неправильно. Рано или поздно кончатся деньги, краска в больнице отвалится, а вот мосты, аэропорты, дороги и горнолыжные склоны останутся. И будут деньги приносить.
| Цитата: | | а что на счет федеральных целевых программ по развитию регионов? |
Программ на что? Прожрать? Вместо того, чтобы работать и приносить пользу? Т.е. кто-то живет в своей деревне, всё у него там хорошо, и вместо того чтобы организоваться и устроить например на том же Байкале туристическую зону и оплачивать свои хотелки, мы этой деревне должны краской что-то покрасить? А когда она отвалится - забыть и о краске и о деньгах?
| Цитата: | | Давай тогда так, а почему надо за чей-то счет оплачивать спортсменов и олимпиаду? |
Сами спортсмены сколько денег сожрут? 100 млн., миллирад? Вложено 1500 млрд. рублей, основная часть в мосты и тоннели. Спортсмены - это копейки.
| Цитата: | | Что нет. нет статей в которых говорилось бы что олимпиада принесла пользу государству? Почему таких статей нет? и что очевидно? |
У каждой страны своя экономика. У кого-то вообще вся инфраструктура готова и затраты минимальны. Они получают только туристов и налоги.
У нас же всё изношено - поэтому мы получаем налогооблагаемую базу, объекты инфраструктуры, возможные будущие инвестиции - это имиджевый аспект. Сравнить доходы в городе в котором, наклеили наклейки и потратили на всё 10 млн., с городом, в котором построили аэропорт, ТЭЦ и мост, невозможно. У нас потратили на порядки больше, но о отдача больше в разы.
Не считая такой вещи как интерес к спорту. Измерить это в масштабах государства невозможно, к тому же мы это слили. Мы Олимпиаду ругаем, вместо того, чтобы бросить пить и заняться спортом.
| Цитата: | | развитие инфраструктуры не должно быть связано с проведением олимпиады, потому что при таком раскладе много денег уходит как раз на ненужную олимпиаду. Все построенные дороги можно и нужны было строить без олимпиады. Она-то тут каким боком? |
А это как раз для таких как ты!))))))))
Чтобы было меньше нытья, в духе "нафиг строить дорогу в Сочи, в Турции дешевле".
России абсолютно всё равно, дороже или дешевле в других странах. Главное - чтобы деньги тратились внутри страны.
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 16:58, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Alex
Я так не считаю. И для того, что бы убедиться в этом, советую тебе пройти тест по егэ, скажем, по истории. У меня получилось без подготовки 21 ответ из 33. При том, что я довольно неплохо знаю историю. Так что уровень экзаменов вполне адекватный, следовательно, и программа вполне нормальная.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 17:02, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
РОККО
Э-э-э-э.... В отрасли каким образом вложить?
Везде вроде частники, не!? Перевозчикам купить новые автобусы? Фермерам комбайны? Шашлычникам магналы? Барыгам отремонтировать магазины? Бомбилам купить машины, а гражданам мячи и ласты? Просто взять и купить?
Государство не имеет средств производства, за исключением важнейших отраслей, типа нефтяной и газовой (там кстати всё таже на подрядах, на госзакупках). Всё частное! В России частная собственность, не коммунизм! Забыли? Государство еще тащит социалку, кстати в том же Китае пенсии нет. Ну или получает ее там процентов 25 наверное...
Государство создает условия, при которых сами граждане и компании предлагают услуги, товары и рабочие места. Иногда государство создает внутренний спрос, как Олимпиада, и частные компании и граждане начинают под этот спрос предлагать свои услуги и товары, тем самым вовлекаются в экономику и платят налоги. С этих налогов государство содержит бюджетников и те самые больницы и пенсии.
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Легнум
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 18.07.2005... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
19:45, 20.10.26
|
|
| 17:04, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Как же хорошо, что насвете есть такие оптимисты как Rypavlik
и sanich, не устающие повтарять, что всё у нас в стране замечательно и государство о нас заботится и помнит.
Правильно, деньги должны тратиться внутри страны! Учитывая какой у нашей страны из года в год отток капилата идёт, бедным слоям населения ничего другого просто не остаётся, как тратить заработанное внутри своей деревни.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
| Rypavlik писал(а): | | Э-э-э-э.... В отрасли каким образом вложить? |
Читаем выше - государство может предложить госкредитование для бизнеса хотя бы на уровне ставки рефинансирования. Тогда люди будут уверены, что он не только огромные % по кредиту будет платить, но и себе что-то останется.
_________________
Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Всем, уставшим от моего скверного характера и оптимизма, я искренне желаю ... ПЕРЕДОХНУТЬ! ... ударение сами поставите!
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 17:45, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: |
Как же хорошо, что насвете есть такие оптимисты как Rypavlik
и sanich, не устающие повтарять, что всё у нас в стране замечательно и государство о нас заботится и помнит |
Я не защищаю государство и не говорю что всё хорошо! Я вообще с Болотной, если что)))
Просто я не считаю правильным, что если сейчас, из-за благоприятной мировой конъюнктуры с энергоносителями, в стране появились деньги, то их надо обязательно "потратить". Я считаю что их надо "вложить". Ребята, что сейчас у власти, разворуют свои 30% в любом случае. Им вообще пофиг - будет это краска в больнице или строительство дороги к спальному району. Если построить объекты инфраструктуры, что и сделано "под Олимпиаду", то эти деньги можно еще несколько раз "отбить". Всё!
| Цитата: | | Читаем выше - государство может предложить госкредитование для бизнеса хотя бы на уровне ставки рефинансирования. |
Не может!
Во-первых, в нашей гнилой власти полно лоббистов западных компаний. Никакому условному "совхозу им.Ленина" из Подмосковья не получить субсидий для развития производства. Конкуренты руками гнилой власти не дадут. Дикий рынок.
Во-вторых, жить надо всё-таки в реальном мире. В России инфляция 8% в год, плюс до 3% (в зависимости от суммы) издержки банков. Поэтому кредиты ниже 12% - нерыночно. Каждый производитель должен сам учитывать внешние условия и не надеяться на государство. Читай - дайте нам подачку. Проще пресечь коррупцию и откаты в компании, внедрить современные системы управления, типа 1С, Проджекта, Шерпойнта, снизить издержки и получить прибыль. А еще не обманывать и дорожить клиентом. Мы пока этого не умеем, и если постоянно дотировать, то и не научимся. А еще аппетиты свои снизить и работать не от обеда до полдника, а как на Западе. Да и зарплаты соответственные иметь. Выпускаем говно, а получаем как специалисты))
Единственное, можно субсидировать некоторые особоважные и дорогостоящие отрасли. В которых и отдача будет. Например авиацию. Но тут опять лоббизм. Ассоциация российских авиаперевозчиков который год не может получить кредиты, на подобие автомобильных, когда боролись с автохламом. И деньги есть на это, в августе ежегодно проходит Госсовет по распределению неосвоенных средств бюджета, там порядка 200 млрд. ежегодно, а надо около 10 млрд. И самолеты новые и экономичные, не требующие затрат на ремонт, и заказы для наших авиазаводов. Но нет - не дают. Лоббисты старых самолетов и иностранных авиазаводов блокируют.... Россия, Путин....
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
РОККО
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.10.2006... »»»
Возраст: 43
не был с:
01:47, 22.01.17
|
|
| 18:11, 27.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik
эх Паша Паша))))) опять погнал))))С твоих слов государству то и вкладывать некуда, все частное)))))Как будто нет рычагов для стимулирования какой либо отрасли путем вмешательства государства!Ей Богу чего ты рассказываешь.....
_________________
Клубный маммолог
|
|
|
|
|
|
