| Автор | Сообщение |
|---|
| стыдно? |
| да |
|
56% |
[ 46 ] |
| нет |
|
43% |
[ 35 ] |
|
| Всего проголосовало : 81 |
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
 16:31, 30.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik
Это всё так. Просто не повторяюсь:
| Цитата: | | - Созданы рабочие места. |
подробнее. Какие? сколько?
| Цитата: | | - Построена инфраструктура. |
Подробнее. Что подразумевается?
| Цитата: | | - Создана налогооблагаемая база. |
Подробнее. Что это?
| Цитата: | | - "Престиж" страны. Измерить невозможно, но рассчитываем на инвестиции. |
за счет чего?
| Цитата: | - Пропаганда спорта в стране (хотя это слито)
- Некая национальная идея (слита)
|
т.к. это просрано больше не упоминаем, окей?
Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
Это, а что с трассой ДОН? Как она привязана к Олимпиаде? В бюджет олимпиады она не входит, только трасса Адлер Красная поляна. Почему мы о ней тут упоминаем?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
 17:52, 30.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | Это, а что с трассой ДОН? Как она привязана к Олимпиаде? В бюджет олимпиады она не входит, только трасса Адлер Красная поляна. Почему мы о ней тут упоминаем? |
Держа в уме Олимпиаду и ЧМ было более быстрое создание ГК Автодор и передача ей всех основных федеральных магистралей. При этом отобрали всю придорожную полосу, наделили ГК Автодор правом распоряжения ей и продавили платные дороги. Олимпиада тут как ускоритель сработала.
| Цитата: | - Созданы рабочие места.
подробнее. Какие? сколько? |
рабочие всех специальностей, инженеры, загружены проектные институты, создан спрос на стройматериалы. Сотрудники заводов-изготовителей оборудования и строительных материалов и машин-механизмов. Сфера услуг для всех них: юристы, парикмахерские, столовые, короче всё что им необходимо
| Цитата: | - Построена инфраструктура.
Подробнее. Что подразумевается?
|
Писал выше:
дороги авто
мосты авто иж/д
ж/д ветка
вокзал
аэропорт
очистные сооружения
ЛЭП и распред.станция
ТЭЦ и газопровод к ней
| Цитата: | - Создана налогооблагаемая база.
Подробнее. Что это? |
Все компании, созданные под олимпийское строительство. Всякие ООО и ИП. Налогом облагается как и компания в виде НДС, взносов в фонды (ФНБ например), так и сотрудники этих компаний - НДФЛ:
проектирование
автоперевозки... щебенки например. ИП какой-нибудь на Камазе своём возил
поставщики всех мастей (от заводов по производству кабелей-опор мостов, ЖБИ, всей возможной аппаратуры и заканчивая строительными материалами - одного бетона наверное несколько миллионов тонн)
та же столовая-парикмахерская-жилье для семей строителей. Короче услуги для сотрудников
просто строительные компании
рабочие бригады
услуги по обслуживанию сетей и технических строений (чистка, мойка, прокладка, программирование, настройки, монтаж всего что только можно - кондеи, СКС и прочее и прочее)
Называется "государственные гарантии".
Когда любой большой инвестор идет в страну, ну типа ИКЕИ или например Фольксвагена, то всегда оцениваются политические риски и, самое важное, насколько власть выполняет свои обещания. Если обещали построить "город-сад" в Сочи и построили, то если Фольцу понадобится например металлургический комбинат недалеко или ж/д-ветка, он будет уверен, что если власть пообещает, то сделает.
Если пообещает льготы - то сделает.
Вообще, большой капитал, он же думает не как граждане. Для них деньги - это временно. Им пох на них. Главное чтобы активы перетекали из одной формы в другую надежно и, главное, гарантированно.
| Цитата: | | т.к. это просрано больше не упоминаем, окей? |
Ок)
Только наша страна сама потеряла на этом бабки. Если бы например отдыхать мы все ездили в "культовый Сочи", то сейчас не было бы повышения курса Евро и доллара. Деньги вместо итальянского или испанского вернулись бы в наш бюджет, и не пришлось бы девальвировать свою валюту для исполнения бюджета в части выполнения внутренних обязательств перед гражданами РФ. Девальвировали сейчас - и теперь есть деньги на выплату з/п бюджетникам...
Если сейчас посчитать потери от евро по 48 рублей - то это и есть плата всей страны за "пять звезд в Турции"))))))
Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
| Цитата: | | Для М5 утвердили проект модернизации до 2018 года с новым мостом в обход Жигулевской ГЭС, в данный момент проходит гос. экспертизу, экономические обоснования утвердили в прошлом году. Так что не все потерянно. Вполне может быть что это связанно со стадионом |
Потери от автомобильных пробок оставляют у нас примерно 8% ВВП. Т.е. в масштабах страны мы теряем 8 процентов бюджета ежегодно. Построить дорогу в "сложном" месте просто выгодно, были бы деньги. Но нельзя построить дорогу вместо выплаты пенсии. Поэтому выделяют мало, но без строительства будет еще хуже.
Ща через несколько лет потекут бабки от платных трасс и транспортного налога. Если не заберут их на выплату пенсий, то основные федеральные наверное подлатают)))
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Samara
не был с:
14:17, 09.05.25
|
|
| 18:20, 30.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik
| Цитата: | | Если бы например отдыхать мы все ездили в "культовый Сочи", то сейчас не было бы повышения курса Евро и доллара. |
здесь не совсем прав.
| Цитата: | | Деньги вместо итальянского или испанского вернулись бы в наш бюджет, и не пришлось бы девальвировать свою валюту для исполнения бюджета в части выполнения внутренних обязательств перед гражданами РФ. |
тут тоже. в Китай вероятнее(пример США).
| Цитата: | | Если сейчас посчитать потери от евро по 48 рублей - то это и есть плата всей страны за "пять звезд в Турции")))))) |
и здесь не прав. плата за высокий евро = внешняя политика, хотели-бы крепкого рубля тогда-бы закрыли аттракционы невиданной щедрости. Украина здесь даже рядом не стояла  , а вот прощенный долг Кубе - да. Простить - простили, а взамен ничего не взяли.(про визы,свободное посещение страны, убежище(пол./экон. и т.д. можно ни чего не говорить, и так проблем не было). Молчу про страны Африки которым долги от СССР простили за последние 15-20лет(просто как два пальца.......... ну Вы поняли), а вот США не простили и как итог - качают почти бесплатную нефть!!! что мешало России заняться лобби на том пространстве?
это в принципе простая бухгалтерия: свести Дебит с Кредитом. Где и внешние долги и кредиты присутствуют! а списывая то или иное в ноль влияет прямо на курс внутренней валюты, да и на инвестиционную привлекательность!
мнение с позиции колхозника(К):
Ж- Как вы думаете почему в развитие вашего хозяйства не привлекают инвестиции, кредиты? у вас такая дешевая земля и раб.сила должно быть интересно, даже иностранцам.
К - Мы прощаем долги как и кредиты! валите лесом.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 08:52, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | Держа в уме Олимпиаду и ЧМ было более быстрое создание ГК Автодор и передача ей всех основных федеральных магистралей. При этом отобрали всю придорожную полосу, наделили ГК Автодор правом распоряжения ей и продавили платные дороги. Олимпиада тут как ускоритель сработала.
|
Какая глупость. Трассу надо делать, вот и делайте. Причем тут олимпиада? Или что, теперь что бы построить трассу Питер-Москва надо в Питере олимпиаду провести? А что бы построить дамбу в Питере надо было устроить летние олимпийские игры в Кронштадте. Согласись, это маразм.
| Цитата: | рабочие всех специальностей, инженеры, загружены проектные институты, создан спрос на стройматериалы. Сотрудники заводов-изготовителей оборудования и строительных материалов и машин-механизмов. Сфера услуг для всех них: юристы, парикмахерские, столовые, короче всё что им необходимо
|
Сейчас все рухнет, т.к. стройка подошла к концу. Создаться избыток рабочей силы на рынке труда, люди, привыкшие получать большие деньги останутся без дела и работы. Чем это хорошо? Рабочие места необходимо создавать на длительные сроки. А стадионы для ЧМ18 и так уже строятся. В то время, как долговременные планы по модернизации регионов могли дать рабочие места на более долгий срок.
| Цитата: | Писал выше:
дороги авто
мосты авто иж/д
ж/д ветка
вокзал
аэропорт
|
Паша, мы возвращаемся опять к тому, с чего начали. Основная часть построенной инфраструктуры не в сочях, а в районе проведения олимпийских игр. Нет игр нет нужды во всей этой инфраструктуре. Дороги и мосты на трассе Адлер-Красная поляна. На сколько востребована эта дорога для повседневных нужд страны? На сколько я понимаю эта трасса актуальна только для туристов, поток которых резко уменьшится после прохождения олимпиады. Т.е. через 2 недели. На эту трассу потрачено 260 млрд рублей и никогда в жизни они не окупятся любителями покататься на лыжах. Разве не так?
Вокзал и Аэропорт так же нужны были только для олимпиады. Город жил и без них со своим населением в 500 тысяч человек. Как писалось курорт Сочи посещает порядка 8 млн человек, и существующие вокзал и аэропорт справлялись. Надеется на увеличение потока туристов на пляжный курорт глупо. Есть два отрицательных факта. Первый это подорожание сферы услуг в Сочях благодаря проведения Олимпийских игра и второе это ухудшение экологии в целом в этой части региона. Т.е. вполне логично предположить отток туристов. В то же время какое-то кол-во туристов должно посетить горнолыжный курорт. Т.е. шило поменяли на мыло и потратили деньги. Это бизнесс по русски. Зато чьи-то кошельки ломятся от денег. Какое кол-во туристов необходимо что бы окупить вложения?
| Цитата: | очистные сооружения
ЛЭП и распред.станция
ТЭЦ и газопровод к ней
|
Это единственные вещи, которые РЕАЛЬНО нужны региону, верно? Так исходя из приведенных сводных данный мной выше, затраты на это составляют 2-3 % от общей стоимости проекта Олимпиады. Скорее всего это могло быть построено даже за счет регионального бюджета.
| Цитата: | Все компании, созданные под олимпийское строительство. Всякие ООО и ИП. Налогом облагается как и компания в виде НДС, взносов в фонды (ФНБ например), так и сотрудники этих компаний - НДФЛ:
|
Это глупо. Государство вложило деньги в стройку, а так же проспонсировало частных инвесторов, которые уже заявили что инвестиции не окупятся и они не вернут кредиты. По факту можно было построить только самое необходимое региону сэкономив на откатах в том числе Исходя из приведенных данных выше, опять же, средний процент отката составил 30-60% от общей стоимости. Средняя величина 54% Т.е. из 1500 млрд рублей на откаты ушла половина., в то время, как небольшие вложения в действительно нужные вещи региону, такие как ТЭЦ и ЛЭП
Вот планируемые затраты на них
Вот планируемые на них затраты
6. Энергетика общего назначения 8,4%(от 1500млрд руб.)
Т.е. всего 126 млрд рублей реально было потрачено на нужды региона.
А куда делись деньги от откатов? Выведены в оффшоры, т.е. ушли из страны. А Мы же хотим их оставить в стране... Ну вот, опять что-то не то с олимпиадой и ее положительным влиянием на экономику страны.
| Цитата: | | Если бы например отдыхать мы все ездили в "культовый Сочи" |
Паша, если бы Россия не просрала сельское хозяйство, если бы россия вкладывала бабки в производства, если бы россия …. То да, мы бы были очень круты. Но Есть то, что есть. Мы даже космос просрали. А потраченные деньги на олимпиаду можно считать потраченными, потому что они не окупятся, не принесут стране ничего. К нам будут ездить туристы в Сочи? Да никогда….Благодаря именно олимпиаде будет отток туристов. Многие найдут что для себя им дешевле слетать в Турцию. Сейчас-то на курортах наших дорого при всей грязи моря, пляжей и прочего. А стало только хуже. Так что уж точно не добавиться новых фанатов “Культового СОЧИ”
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 09:55, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | и здесь не прав. плата за высокий евро = внешняя политика, хотели-бы крепкого рубля тогда-бы закрыли аттракционы невиданной щедрости. Украина здесь даже рядом не стояла |
Украине откуда и какие деньги дали!?
Не расходную часть бюджета! А средства из ФНБ, Фонда национального благосостояния. А дефицит бюджета надо гасить. вот и погасили девальвацией
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Samara
не был с:
14:17, 09.05.25
|
|
| 10:08, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Rypavlik писал(а): | | Цитата: | | и здесь не прав. плата за высокий евро = внешняя политика, хотели-бы крепкого рубля тогда-бы закрыли аттракционы невиданной щедрости. Украина здесь даже рядом не стояла |
Украине откуда и какие деньги дали!?
Не расходную часть бюджета! А средства из ФНБ, Фонда национального благосостояния. А дефицит бюджета надо гасить. вот и погасили девальвацией |
Все правильно. Дали в какой валюте? в рублях? Бюджет у нас в евро или долларах? при чем здесь девальвация рубля? внешние кредиты и долги мы тоже в рублях раздаем, а потом прощаем? Все это влияет на внутренний курс!
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 10:16, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | Какая глупость. Трассу надо делать, вот и делайте. Причем тут олимпиада? Или что, теперь что бы построить трассу Питер-Москва надо в Питере олимпиаду провести? А что бы построить дамбу в Питере надо было устроить летние олимпийские игры в Кронштадте. Согласись, это маразм. |
Когда создавалась госкомпания Автодор, что управляет и федеральными трассами, было т.н. общественное обсуждение перспектив создания и развития. В частности обсуждались варианты платных трасс. Нытьё забыто!? И когда создается такая компания, всегда оцениваются политические и финансовые риски. И просто так злить народ платными дорогами не очень хорошо, хотя без них не обойтись. А под Олимпиаду сомнения снеслись))
| Цитата: | | Сейчас все рухнет, т.к. стройка подошла к концу. Создаться избыток рабочей силы на рынке труда, люди, привыкшие получать большие деньги останутся без дела и работы. Чем это хорошо? Рабочие места необходимо создавать на длительные сроки. А стадионы для ЧМ18 и так уже строятся. |
Как раз можешь оценить свои способности по предсказанию экономической ситуации внутри страны.
Я говорю - не рухнет!
Стадионы - копейки, силы бросят на опять же инфраструктуру.
| Цитата: | | Нет игр нет нужды во всей этой инфраструктуре. |
Даже обсуждать дальше нет смысла. Что значит не нужды в аэропорте!?????????????????????????????????????
Бред!
| Цитата: | | трасса актуальна только для туристов, поток которых резко уменьшится после прохождения олимпиады. |
Увеличится!
Не хочу обсуждать - бери статистику российского союза туроператоров и смотри. И еще бюджет Кубани. А главное на цифры.
| Цитата: | | Многие найдут что для себя им дешевле слетать в Турцию. |
Вот как раз для таких и построили Сочи. Чтобы не летали. Патриоты или нет - покажет время.
А вообще, надоело. Заканчиваю.
Моя основная мысль: если вкладывать государственные деньги - то только в инфраструктуру, которая принесет потом прибыль. Других вариантов я не вижу, знаю только примеры бездумного сливания ХЗ куда.... Роснано, Нацпроекты и прочее - это обычный слив и распил. Потратили больше чем на Олимпиаду, остались лишь томографы, да новые машины скорой помощи. Газели))))
Добавлено спустя 15 минут 7 секунд:
| Mer писал(а): | | Rypavlik писал(а): | | Цитата: | | и здесь не прав. плата за высокий евро = внешняя политика, хотели-бы крепкого рубля тогда-бы закрыли аттракционы невиданной щедрости. Украина здесь даже рядом не стояла |
Украине откуда и какие деньги дали!?
Не расходную часть бюджета! А средства из ФНБ, Фонда национального благосостояния. А дефицит бюджета надо гасить. вот и погасили девальвацией |
Все правильно. Дали в какой валюте? в рублях? Бюджет у нас в евро или долларах? при чем здесь девальвация рубля? внешние кредиты и долги мы тоже в рублях раздаем, а потом прощаем? Все это влияет на внутренний курс! |
Нет.
На курс влияет платежный баланс. У бюджета есть доходная часть - есть расходная. Когда доходная часть (налоги и бабки от продажи сырья) вся не собирается, то либо занимаем в своем же ФНБ, (в Пенсионном еще теоретически можно), либо получаем дефицит.
Но! Т.к. налоги получаем в рублях, выручку за проданную нефть-газ получаем в валюте, а расходная часть вся в рублях, то тупо обвалив национальную валюту, мы получаем больше рублей от той условно говоря 1000$, что получили от продажи нефти.
Например:
Ожидаемый доход бюджета 6000 рублей. Из них 50% от нефти, 50% от НДС и других внутренних налогов. Ожидаемый расход те же 6000 рублей.
От налогов получили не 3000 р., а 2700 рублей, т.к. налогооблагаемой базы нет, выручку вместо наших гостиниц получили турецкие.
От нефти ожидаемо пришли 100$ по внутреннему курсу 30 рублей/$.
Получается доходная часть 5700 рублей, а заложенный расход так и остался 6000 рублей. Дефицит 300 рублей.
Обваливаем внутренний курс до 33 рублей за доллар и получаем 3300 рублей за нефть + 2700 рублей от налогов = 6000 р.
Всё! Бюджет может исполнить свои обязательства перед гражданами.
Девальвация нацвалюты - очень выгодна для страны, но не выгодна для граждан. Если граждане увезли свои денежки за границу - то государство решает свои вопросы за их счет))))
По поводу прощенных долгов:
такая же популистская фигня! Где вы только ее берете!???)))))))))
Сами то на задумывались, КОМУ мы это прощаем? Эритрее и Кубе? Они никогда бы их нам не отдали, а так мы получаем хотя бы временную лояльность и заключаем контракты под шумок. Смысл сидеть с бумажкой на которой написано "должен 1 млрд.", если эти деньги никогда не получить...
Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
| Цитата: | | А куда делись деньги от откатов? Выведены в оффшоры, т.е. ушли из страны. А Мы же хотим их оставить в стране... |
Почти все сворованные деньги уплывают в "Майами".
Но на то они и сворованные, что пользу народу уже никакую не принесут. Это Путин.
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 10:44, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik
| Цитата: | | Когда создавалась госкомпания Автодор, что управляет и федеральными трассами, было т.н. общественное обсуждение перспектив создания и развития. В частности обсуждались варианты платных трасс. Нытьё забыто!? И когда создается такая компания, всегда оцениваются политические и финансовые риски. И просто так злить народ платными дорогами не очень хорошо, хотя без них не обойтись. А под Олимпиаду сомнения снеслись)) |
Давай рассмотрение дорог отложим на другой топик. Достаточно просто принять, что трассы это артерии страны и они должны быть. Они должны строиться и это никак не должно быть привязано к олимпиаде или другим событиям типа ЧМ)) Согласен?
| Цитата: | Как раз можешь оценить свои способности по предсказанию экономической ситуации внутри страны.
Я говорю - не рухнет!
Стадионы - копейки, силы бросят на опять же инфраструктуру. |
и должны, деньги должны вкладываться в регионы и регионы должны развиваться. Это действительно создать рабочие места на длительное время. Так, вот. Вложенные бабки в Олимпиаду могли быть вложены в другие регионы, где они нужны действительно. Рабочие места были бы точно так же организованы, польза была бы прямая для регионов, а не косвенная, как от проведения олимпиады и мифического привлечения туристов.
| Цитата: | Даже обсуждать дальше нет смысла. Что значит не нужды в аэропорте!?????????????????????????????????????
Бред! |
У нас что, в Сочях не было аэропорта? Вернее в Адлере? В Сочи только на авто можно было попасть и на поезде, да?
Так вот, он был и справлялся с пассажиропотоком. Реконструкция была нужна только для проведения олимпиады. После ее окончания он опять же не нужен. А мифический приток туристов в будущем еще не факт что будет.
| Цитата: | Увеличится!
Не хочу обсуждать - бери статистику российского союза туроператоров и смотри. И еще бюджет Кубани. А главное на цифры. |
за счет кого?
| Цитата: | | Вот как раз для таких и построили Сочи. Чтобы не летали. Патриоты или нет - покажет время. |
Так что бы привлечь туристов надо предложить адекватные цены, хороший сервис, чистые пляжи и теплую погоду.
А после стройки века был произведен обратный эффект во всем. Окружающая среда была засрана, цены взлетели. Только что гостиницы появиться должны, но опять же, в Красной поляне, а не в самих сочях, вероятно. Почему должны лететь туристы ? Какая причина, объясни?
| Цитата: | | Моя основная мысль: если вкладывать государственные деньги - то только в инфраструктуру, |
и я за то, но как Олимпиада связана с инфраструктурой краснодарского края?
В идеале, ты должен был привести примеры, почему нужная ТЭЦ и ЛЭП не могла быть построена без Олимпиады. И на сколько вложения этих 1500 млрд рублей оправданы в разрезе этой инфраструктуры.
Сколько было потрачено на сам горнолыжный курорт? Если он должен окупаться, почему частные инвесторы давно там его не построили?
А мы идем по кругу. Расскажи опять , что олимпиада хорошо, что она дала рабочие места, что помогла развить инфраструктуру и прочее.
Я даже привел цифры, которые реально были вложены в необходимую инфраструктуры. Это копейки по сравнению со всеми вложениями в олимпиаду.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 10:51, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
Не могу больше. Пять раз как правильно ты сказал всё разжевали.
Олимпиада - хорошо!)))))))
Прожрать или подарить кому-нибудь - ФПЕЧЬ....
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 11:04, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik
хорошо развитие страны, а Олимпиада это пшик и пафос. Пафрос сейчас очень модно. Или же так - Понты дороже денег.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 11:22, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | хорошо развитие страны |
Предложи вариант!
Тупое выделение денег уже было:
Роснано
Нацпроекты: с/х, образование, жилье, медицина..... ЧТО еще можно сделать, чтобы развить страну?
В космос денег закачено, в науку тоже. Мозгов только нет)))
Обновление армии - 20 трлн. заложено, дороги хотят вывести на дорожные фонды и платные участки, плюс придорожная инфраструктура...
СССР например строил ВАЗ, Камаз, БАМ-Транссиб, ГОЭРЛО, опять же Олимпиада, и прочие "пятилетки". Всегда обходились коммунистическими лозунгами к поднятию интереса и еще имели идеологию "вперед к Коммунизму!"
Сейчас только деньги и желчь от народа по любому поводу....
Только не общие фразы)
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Gorsh
Calibra X25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 20.04.2005... »»»
Возраст: 42
Откуда: Москва
не был с:
12:36, 13.07.23
|
|
| 11:50, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | Так что бы привлечь туристов надо предложить адекватные цены, хороший сервис, чистые пляжи и теплую погоду |
Ден, ты видимо давно не был на нашем побережье 
оно забито напрочь, вся Кубань и прилегающие регионы отдыхают там, нормальные свободные номера в августе - только в 20-30мин ходьбы от моря. и это несмотря на "адовые цены" про которые все кричат, хотя как по мне - вполне себе норм ценники
море чистое, не баунти конечно, но и не болото с тиной и мазутными пятнами
пляжи убираются и чистятся регулярно, души, переодевалки, туалеты цивильные, курить только в отведенных местах, да и народ нынче более сознательный пошел - уходя и за собой уберут, и соседям ткнут, если те че-нть оставят.
с погодой там вообще проблем не бывает, по крайней мере на моей памяти, с 2003года ну от силы раз 5 дожди были, да и те не затяжные как у нас, все остальное время - жара
и эта.. население Сочи пол-миллиона (или даже меньше), а поток туристов за 2013 год - 4миллиона, вот и считай для кого инфраструктура 
_________________
Лэц ми спик фром май харт ин инглиш!! (с) 
92б.б29-б7.47 ЖэнёГъ
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 11:54, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik
Черт его знает, я бы в первую очередь нанял топ менеджеров из-за границы. С опытом работы. Если не умеешь сам - найми того, кто умеет. И дал им практически безотчетную власть. По всем нашим нац проектам.
По результатам работы можно было бы решить, что еще из наших проектов актуально, а что можно закрывать.
Давай порассуждаем на тему транзита грузов.
Мы - страна связывающая весь мир. После судоходства, вторая по дешивизне доставки - железная дорога.
У нас есть проекты постройки портов, в нашем регионе я знаю это Усть Луга. Что еще? Еще нужна и широкая и скоростная сеть жд.
Чем не вариант?
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Gorsh
| Цитата: | Ден, ты видимо давно не был на нашем побережье
оно забито напрочь, вся Кубань и прилегающие регионы отдыхают там, нормальные свободные номера в августе - только в 20-30мин ходьбы от моря. и это несмотря на "адовые цены" про которые все кричат, хотя как по мне - вполне себе норм ценники
море чистое, не баунти конечно, но и не болото с тиной и мазутными пятнами
пляжи убираются и чистятся регулярно, души, переодевалки, туалеты цивильные, курить только в отведенных местах, да и народ нынче более сознательный пошел - уходя и за собой уберут, и соседям ткнут, если те че-нть оставят.
с погодой там вообще проблем не бывает, по крайней мере на моей памяти, с 2003года ну от силы раз 5 дожди были, да и те не затяжные как у нас, все остальное время - жара
и эта.. население Сочи пол-миллиона (или даже меньше), а поток туристов за 2013 год - 4миллиона, вот и считай для кого инфраструктура |
Что бы приехало больше туристов надо снизить цены и построить новые пляжи со всей прочей инфраструктурой. Как постройка трассы в Красную поляну этому способствует? Как повышение цен на все в Сочях способствует притоку туристов?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
| 12:22, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | Что бы приехало больше туристов надо снизить цены и построить новые пляжи со всей прочей инфраструктурой. Как постройка трассы в Красную поляну этому способствует? Как повышение цен на все в Сочях способствует притоку туристов? |
Сейчас еще 10 млн. туристов больше заботят пробки на дорогах и то что ехать долго.
Будет Сапсан и 150 км/ч до побережья - в воду вообще будет не зайти. Тупо места не будет. Билеты на пляж придется продавать. Не суди по себе о наших гражданах))
| Цитата: | | Черт его знает, я бы в первую очередь нанял топ менеджеров из-за границы. |
!???
на должность министра?)))
В 90-х у нас были уже Альфреды Кохи всякие......
| Цитата: | Мы - страна связывающая весь мир. После судоходства, вторая по дешивизне доставки - железная дорога.
У нас есть проекты постройки портов, в нашем регионе я знаю это Усть Луга. Что еще? Еще нужна и широкая и скоростная сеть жд. |
Если точнее - то только Китай и Европу.
Самый дешевый транспорт - это правда по воде. Всё остальное дороже, как при погрузке-разгрузке-логистике, так и по стоимости транзита.
А еще нет гарантии, что прямо так они и побежали на наши дороги.
Или заставить иностранцев пользоваться российским торговым путем? Это можно сделать только при помощи оружия)))
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
| Цитата: | что еще из наших проектов актуально, а что можно закрывать.
|
Как "закрыть медицину"!?
Добавлено спустя 27 минут 49 секунд:
Для тех, кто не читает "Другого" и не ищет мусорные кучи в Сочи.
drugoi.livejournal.com/3939585.html#comments
И это... в Бразилии на Чемпионат Мира по футболу 2014 года не успевают достроить один стадион! Тот, на котором будет играть сборная России. Вот это залет, если правда! Утром показали репортаж по ящику - там жопа)))
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Gorsh
Calibra X25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 20.04.2005... »»»
Возраст: 42
Откуда: Москва
не был с:
12:36, 13.07.23
|
|
| 12:59, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | Что бы приехало больше туристов надо снизить цены и построить новые пляжи со всей прочей инфраструктурой. Как постройка трассы в Красную поляну этому способствует? Как повышение цен на все в Сочях способствует притоку туристов? |
реально, поток туристов туда сейчас сдерживает отсутствие билетов на поезда и пробки по М4, ну и байки от любителей турляндии, последний раз бывших на нашем черноморье в 90-х годах 
трасса строится не только в Красную Поляну, строится вся М4
строятся улицы, набережные, гостиницы на каждом пригодном клочке земли, на пляже пока места более чем достаточно, как будет потом - хз, но до союзных фоток типа этой:
или этой:
еще ооочень далеко
сейчас это выглядит примерно так:
последняя фотка - пляж какого-то санатория или гостиницы, но на них как правило тоже можно пройти
море чистое? чистое. пляж грязный? нет. не протолкнуться? свободно.
а с чего вдруг цены должны вырасти?
_________________
Лэц ми спик фром май харт ин инглиш!! (с)
92б.б29-б7.47 ЖэнёГъ
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 14:27, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik
| Цитата: | | Сейчас еще 10 млн. туристов больше заботят пробки на дорогах и то что ехать долго. |
Паша, ты опять?)))
Как дорога Адлер-Красная поляна поможет избежать пробки?
| Цитата: | | реально, поток туристов туда сейчас сдерживает отсутствие билетов на поезда и пробки по М4, ну и байки от любителей турляндии, последний раз бывших на нашем черноморье в 90-х годах |
реально ты считаешь, что люди которые сейчас летают по горящим турам за 15-20 тысяч на неделю в египет все включено будет покупать билеты на поезд за 10 т.р. на двоих в обе стороны и ехать нам на юг?
в разрезе строительства Олимпиады это каким боком тут? Ее надо было строить давно, вот и строят. Паша мне не ответил, может ты ответишь. В Питере вот что бы дамбу построили не проводили олимпиаду же в Кронштадте или проводили?
| Цитата: | строятся улицы, набережные, гостиницы на каждом пригодном клочке земли, на пляже пока места более чем достаточно, как будет потом - хз, но до союзных фоток типа этой:
|
так было в анапе в 2007 году.
а так было на кипре в 2012м.
Выбор очевиден. Причем, хочу отметить, в поезде не работал кондей и мы были мокрые все насковозь, а приехав у меня все переболели.
| Цитата: | | а с чего вдруг цены должны вырасти? |
цены уже выросли на отели, еду. на все. Ты уточни на всякий случай у Сочинцов.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
РОККО
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.10.2006... »»»
Возраст: 43
не был с:
01:47, 22.01.17
|
|
| 14:37, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Gorsh
Я могу дать объяснение почему пляжи забиты))))
Там отдыхают все сотрудники ФСБ, ФСК и частично ФСО......отвечаю....им просто нельзя ехать за бугор!Ну и плюс кузьмичи которые бояться ехать за кардон потому что там все на иностранном языке написано!))))
_________________
Клубный маммолог
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 14:53, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
РОККО
таких у нас много))) Но даже моя мама пересилила себя и сделала загран... и уже побывала на двух-трех курортах и мыслей поехать куда-то к нам не появляется))))
У меня есть знакомый не выездной. Но его больше прикалывает сброситься с группой единомышленников с вертолета где-нибудь неподалеку от Байкала и две недели выбираться к людям))))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Gorsh
Calibra X25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 20.04.2005... »»»
Возраст: 42
Откуда: Москва
не был с:
12:36, 13.07.23
|
|
| 14:59, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | Как дорога Адлер-Красная поляна поможет избежать пробки? |
на участке от Адлера до Красной поляны поможет
| Tarantin писал(а): | | реально ты считаешь, что люди которые сейчас летают по горящим турам за 15-20 тысяч на неделю в египет все включено будет покупать билеты на поезд за 10 т.р. на двоих в обе стороны и ехать нам на юг? |
да, считаю. у меня многие знакомые начали ездить на наше черноморье, только не поездом, т.к. долго и с билетами сложно, а летали авиановой, билет в два конца чото около 3тр выходил.
| Tarantin писал(а): | | в разрезе строительства Олимпиады это каким боком тут? Ее надо было строить давно, вот и строят. Паша мне не ответил, может ты ответишь. В Питере вот что бы дамбу построили не проводили олимпиаду же в Кронштадте или проводили? |
таким, чтобы любой желающий мог прыгнуть в тачку и спокойно часов за 12-15 доехать, вместо нынешних 18-24
то, что её не успели доделать и ввели ограничения на иногородний транспорт - другой вопрос.
а так - это такая же инфраструктура, только более широкого, федерального масштаба, которая нужна не только к Олимпиаде - грузопоток там колоссальнейший и без неё, Олимпиада кончится, а ездить-то не перестанут.
| Tarantin писал(а): | так было в анапе в 2007 году.
Выбор очевиден. Причем, хочу отметить, в поезде не работал кондей и мы были мокрые все насковозь, а приехав у меня все переболели. |
Анапа - не Сочи кому-то может и по душе песочек, мутная вода от него и лягушатник, но лично мне не нравится.
| Tarantin писал(а): | | цены уже выросли на отели, еду. на все. Ты уточни на всякий случай у Сочинцов. |
зачем мне уточнять, если я был там полгода назад в разгар сезона?
ну ща на время Олимпиады может и взвинтят для иностранцев, а к сезону все вернется в старое русло.
_________________
Лэц ми спик фром май харт ин инглиш!! (с)
92б.б29-б7.47 ЖэнёГъ
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 15:53, 31.01.14 |
ответпрофильлс |
|
Gorsh
| Цитата: | | на участке от Адлера до Красной поляны поможет |
а все туристы из Адлера?
| Цитата: | | да, считаю. у меня многие знакомые начали ездить на наше черноморье, только не поездом, т.к. долго и с билетами сложно, а летали авиановой, билет в два конца чото около 3тр выходил |
да, напомни мне, где авианова сейчас и сколько стоят билеты на самолет в сочи в один конец на одного человека.
| Цитата: | таким, чтобы любой желающий мог прыгнуть в тачку и спокойно часов за 12-15 доехать, вместо нынешних 18-24
то, что её не успели доделать и ввели ограничения на иногородний транспорт - другой вопрос.
а так - это такая же инфраструктура, только более широкого, федерального масштаба, которая нужна не только к Олимпиаде - грузопоток там колоссальнейший и без неё, Олимпиада кончится, а ездить-то не перестанут. |
Так в том-то и дело. Олимпиада и трасса ДОН никак между собой не связаны. так же как трассам Москва-Питер не связаны олимпиадой.
Это трассы федерального значения и они должны быть. В целом сеть дорог должна развиваться. Или без Олимпиады ее строить не нужно было?
| Цитата: | | Анапа - не Сочи кому-то может и по душе песочек, мутная вода от него и лягушатник, но лично мне не нравится. |
На этой фотографии галечный пляж. Вода прозрачна как слеза девственницы.
вот еще оттуда фото
а это по дороге на пляж.
песок на центральном пляже Анапы. Но, например, арбузы в анапе в сезон стоили дороже арбузов в нашем питерском ашане....
э, так, между прочим))))
| Цитата: | зачем мне уточнять, если я был там полгода назад в разгар сезона?
ну ща на время Олимпиады может и взвинтят для иностранцев, а к сезону все вернется в старое русло. |
Погоди. Ты там был первый раз? Цены относительно цен 2-3 годичной давности стали выше?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
|
|
|
