| Автор | Сообщение |
|---|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
 12:11, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
Maxwell
ну кому-то не хватило шариков и роликов в голове не то что объяснить, а боюсь, даже составить такую картину происходящего у себя в голове... Что поделать, зато кому-то хватило человечности что бы поливать тут всех кислотой и матом, причем, до конца не понимая происходящее.
Кстати сказать, я все равно считаю, что политика России нацелена на агрессию по отношению к Украине и морального права так поступать нет. Даже не сколько у России, а сколько поддерживать такую внешнюю политику России ее гражданами. Но для особо человечных людей это все равно не дойдет в силу своей человечности, правда?)))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Samara
не был с:
14:17, 09.05.25
|
|
| 12:20, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | Maxwell
Но для особо человечных людей это все равно не дойдет в силу своей человечности, правда?))) |
Просто нужно отделять мух от котлет и четко понимать что интересы государства не всегда могут исходить из точки зрения морали, человечности, милосердия и т.п. а не мешать все в кучу и искать справедливую истину.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 12:31, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
Mer
| Цитата: | | Просто нужно отделять мух от котлет и четко понимать что интересы государства не всегда могут исходить из точки зрения морали, человечности, милосердия |
я об этом писал очень давно и писал про то, что большая часть населения США не поддерживает внешнюю политику своего государства. Но тут я вижу. что мы ведем войну с Америкой и дали ей трепу отобрав... КРЫМ..
и вижу поддержку происходящего в ДНР и ЛНР, т.е. по сути розжига войны.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Samara
не был с:
14:17, 09.05.25
|
|
| 12:47, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): |
я об этом писал очень давно и писал про то, что большая часть населения США не поддерживает внешнюю политику своего государства. |
посмотрел бы я рейтинг если бы подобные события развивались у них за забором)))
разные условия.
|
|
|
Distemper
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 24.03.2010... »»»
Возраст: 46
Откуда: Калининградская область
не был с:
04:55, 19.07.16
|
|
| 13:41, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
| Rypavlik писал(а): | | Поэтому ООН и не принял никаких мер против России за наши действия по Крыму! |
А я сначала думал - потому, что у РФ есть право вето в совбезе ООН. Но это оказалось не так, вот ты сейчас всё правильно объяснил.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 13:42, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
Mer
возможно и так, но нам смена президента на Украине никаким боком не должна волновать, но ведь волнует. А войнушка идет тоже благодаря нам, так что я не то что бы уверен, но кажется что население США так же было против.
Хотя, черт знает....
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Shultz
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 15.10.2006... »»»
Возраст: 24
Откуда: Челябинск
не был с:
11:03, 17.04.25
|
|
|
|
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Samara
не был с:
14:17, 09.05.25
|
|
| 14:21, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | Mer
возможно и так, но нам смена президента на Украине никаким боком не должна волновать, но ведь волнует. |
Денис тебе бесполезно что-то объяснять, доказывать и показывать реальное положение дел на мировой арене. Ты просто не поймешь!  живешь и мыслишь в рамках рабочего кабинета.
|
|
|
Shultz
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 15.10.2006... »»»
Возраст: 24
Откуда: Челябинск
не был с:
11:03, 17.04.25
|
|
| 14:28, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
Стих......
А из нашего окна - Украина вся видна !
А из нашего окошка - вся Россия на ладошке !
А если глянуть через дверь - все в говне.....
Ты мне поверь ! (с).Шульц.
_________________
Ирландский мексиканец с арийскими корнями !
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 14:32, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
Mer
ну конечно, все наших мыслителей КК волнует на столько сильно, что они считают смерти на Украине обоснованными и приемлемыми.
Если мыслить категориями государства, то тот же Крым о котором мы давно терли никакой экономической выгоды не несет, а скорее наоборот, но опять же все мыслители КК поддержали присоединение, а вернее возвращение Крыма России.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Samara
не был с:
14:17, 09.05.25
|
|
| 15:08, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | Mer
Если мыслить категориями государства, то тот же Крым о котором мы давно терли никакой экономической выгоды не несет, а скорее наоборот, но опять же все мыслители КК поддержали присоединение, а вернее возвращение Крыма России. |
Ты мыслишь с позиции пустого холодильника, Паша наверное устал тебе твердить об этом, при этом приводишь в соседней теме:
| Цитата: | | Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы |
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
 15:09, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
Если мыслить категориями государства, то у тебя банально нет данных, что бы делать выводы в таких категориях - либо ты их сознательно не учитываешь.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 15:25, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
Mer
я мыслю с простой человеческой точки зрения которая опирается на то, что война это плохо и никаких обоснований для ее розжига быть не может..
| Цитата: | | Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы |
ты вырываешь текст из общего контекста. Это мой ответ на пост Саныча о том, что патриотизм это любовь родины и все. Патриот России это любить страну, но жить в америке, ездить на немецких авто и кушать норвежскую форель.
sanich
| Цитата: | | Если мыслить категориями государства |
Тогда что заставляет одобрять политику государства нацеленную террор, на убийства, на ухудшение экономического состояния страны?
Никто здесь не привел ни одной цифры экономической выгоды РФ от захвата Крыма, только расходы. Никто не привел экономической выгоды войны на Украине. Никто не приводит данные по убитым солдатам РФ, по мирным жителям Украины, по солдатам Украины. Никто. Все рассуждают категориями:
1) Америка ведет войну с РФ
2) Россия дала отпор Америке
3) Американские спец службы устроили майдан.
4) Сланцевый газ на Украине должен принадлежать России, а не ЕС
я ничего не забыл?
Не хочет Украина покупать газ - не надо. Покупателей которые не платят просто перестают отгружать, не хочет пропускать через себя - пусть ЕС давит на них, им он важнее. Интеграция с ЕС. да черт с ним
Экспорт на Украину за 12 год 28 млрд $ весь экспорт РФ за 12 год 528 млрд$ т.е. 5% всего экспорта. плюнуть и растереть.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Ser G
Calibra C25XE,V6
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 06.10.2008... »»»
Возраст: 46
Откуда: Киев
не был с:
17:52, 26.07.19
|
|
 15:33, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
| Rypavlik писал(а): | | Tarantin писал(а): | Rypavlik
| Цитата: | | Невыполнение Конституции - это просто фитиль, поджигающий внутренние процессы, подогреваемые из-за границы. |
Ну вот, т.е. все это просто манипулирование законом, причем, каждый как хочет, так и вертит. В то время, как осталась рада, выбран новый президент, а принимать его или нет это же никак не сказывается на ГОСУДАРСТВЕННОСТИ?
Ведь, не легитимный президент не станет легитимным просто так, значит, мы может теперь любой период времени манипулировать и отрывать кусок за куском от Украины. Это как-то не правильно. Для Украины и всего мира ГОСУДАРСТВО Украина существует, его границы, это границы 2013 года. А мы агрессоры, а ДНР и ЛНД повстанцы(раз слово террорист тут многие отвергают, хотя оно подходит) |
Мы - первый выгодоприобретатель. Агрессор - ЕС.
И Украина-2013 существует только для ЕС, остальной мир, который не участвует в дележе, понимает что Украины-2013 нет. Поэтому ООН и не принял никаких мер против России за наши действия по Крыму! Крым мы забрали согласно мировому опыту по раздербаниванию ничейных территорий. Не совсем морально, но и без нарушений международного права))
Что касается манипулированием Законом - то тут не совсем так, что гнешь как хочешь.
Тут простое несоблюдение Закона. Как со стороны власти Украины, так и со стороны тех, кто ее сдвинул.
Янукович, согласно Конституции Украины, как гарант ее исполнения (избрание Президента и Парламента только на выборах, гарантийность сроков их заседания и свержения только через импичмент, а не на площади), должен был выполнить пункты Конституции (принятой и исполняемой всеми гражданами Украины) - разогнать неповиновавшихся граждан при помощи оговоренных Законом методов. А именно, по возрастанию если не действует предыдущий метод: сначала уговоры, потом физическая сила, потом спецсредства полиции (водометы, газ, дубинки), потом внутренние войска (травматическое оружие), потом внутренние войска с применененм боевого оружия, оптом при необходисости Армия с примененем всех доступных средств. До танков. Со стрельбой из пушек.
... такие моменты проходили многие государства, СССР давил танками Чехословакию, Китай и сейчас подавляет некоторые свои провинции. США даже в этом году вводили Нацгварадию...
Если на Майдане перебили бы насмерть 500-1000 человек, это было бы всё равно меньше, чем погибло и искалечено в ходе АТО. Потери для народу Украины от АТО, разрыва отношений с РФ, обнищания и попадания в кабалу Евросоюзу буду еще больше на порядок за следующие 30 лет. Не одна наивная жопа будет порвана в публичном доме в Европе ради "куска хлеба"...
Мог ли Янук подавить Майдан - вопрос!
Для подавления нужна лояльная армия и полиция. А когда глянцевая гниль (что в голове у РОККО и тебя) проела абсолютно большинство мозгов в стране, многие в той же армии и полиции отказались бы исполнять Приказ - и война была бы прямо в Киеве.
Янук пошел на уступки - смена Рады, досрочные выборы Президента, изменение Конституции.... народ на площади не услышал, и всё пошло на самотёк - Янук убежал, а РФ, ЕС и США начали рвать страну, пока народ упивался "пирровой победой" |
Чувак, а ты реально юрист, или только когда бухаеш у тебя просыпается такое трактование законов?
Конституция Украины - касается только Украины!!!!!
Для работы с разными странами есть куча международных соглашений, которые ваша страна во всю дуру нарушает (или если по другому - то трактует по своему, ну типа как ты вон по пьяни)!!
_________________
ПУТИН ХУЙЛО!!!!!!!! Ла-ла-ла-ла-ла!!!!!!
|
|
|
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Samara
не был с:
14:17, 09.05.25
|
|
| 17:08, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | Mer
я мыслю с простой человеческой точки зрения которая опирается на то, что война это плохо и никаких обоснований для ее розжига быть не может..
| Цитата: | | Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы |
ты вырываешь текст из общего контекста. Это мой ответ на пост Саныча о том, что патриотизм это любовь родины и все. Патриот России это любить страну, но жить в америке, ездить на немецких авто и кушать норвежскую форель.
|
да вырываю. но в том числе:
готовность подчинить его интересам свои частные интересы
нельзя к подобным событиям, если уж осмысленно подходишь, относится с позиции гуманизма. для гражданина любой страны(если мозги не засраты) в первую очередь защита интересов государства на внешнем рубеже!!! это касается не только России, США, ЕС, а всего мира. но раз в несколько лет появляются подобные язвенные образования которые для себя то ничего полезного сделать не могут, но еще и остальным гадят. в данном случае подрывают деловые отношения бизнеса. кого за это благодарить думай сам, только карту оранжевых революций сначала посмотри хотя бы лет за 10 до майдана.
|
|
|
Rypavlik
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.12.2006... »»»
Возраст: 45
Откуда: Москва
не был с:
21:38, 21.02.25
|
|
 18:13, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
| Ser G писал(а): |
Чувак, а ты реально юрист, или только когда бухаеш у тебя просыпается такое трактование законов?
Конституция Украины - касается только Украины!!!!!
Для работы с разными странами есть куча международных соглашений, которые ваша страна во всю дуру нарушает (или если по другому - то трактует по своему, ну типа как ты вон по пьяни)!! |
Всё правильно!
Конституция Украины действует ДЛЯ УКРАИНЫ! Действие своей Конституции вы прекратили с бегством в РФ своего президента. Всё что осталось и образовалось после него - отношения к Конституции уже не имеет. Это уже не государство, а территория с жителями. И эти жители побежали в разные стороны со своими городами/деревнями/полуостровами и прочим. Оснований запихать их под действие власти Яценюка не было никаких!
Конституция тем и сильна и слаба одновременно, что ее надо выполнять от буквы до буквы. Волеизъявление кучки граждан на улице - это уже не государство. 500.000 человек на Майдане - это всего лишь 1% от всего населения Украины, и решать за всех они не имеют права!
Поэтому всё что там навыбирали - это всё нелегитимно. Президент убежал, кто-то власть захватил... Может это племя захватило!? Может инопланетяне!? Для таких случаев и существуют в ООН порядки на т.н. "самоопределение народов". Крым проголосовал за присоединение к РФ - имеет право. Присоединился!
ЮВ Украины проголосовал за создание суверенитетов - тоже имеет право! Остановить эти референдумы мог только Президент, законно избранный согласно Конституции Украины! А кто это и где он был? Правильно, это Янукович, он сидел в Подмосковье и пил чай...
Сам бы уж прочитал свою бывшую Конституцию и правила ее принятия и назначения высших должностных лиц. Уважал бы юридически хоть прошлое своей страны! И дал бы всем современным высшим политикам Украины правильное обозначение - .... самозванцы))))
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
| Distemper писал(а): | | Rypavlik писал(а): | | Поэтому ООН и не принял никаких мер против России за наши действия по Крыму! |
А я сначала думал - потому, что у РФ есть право вето в совбезе ООН. Но это оказалось не так, вот ты сейчас всё правильно объяснил. |
И Право вето в том числе. Оно накладывается на принятие резолютативных решений. Например на ввод войск...
Но например исключить РФ из Лиги наций или еще откуда-нибудь вполне можно было. Но нас только осудили, тем самым намекнув что не поддерживают нас, не поддерживают наш хищнический шаг, назвав наши действия варварскими. Морально мы поступили неправильно, но согласно общемировому порядку принятия решений, когда кучка людей свергает свою власть неконституционным путем.
Формальности, типа референдумов, мы соблюли, особых выступлений граждан не было. Значит всё по мировому праву. Государство развалилось, власть в неизвестных руках, граждане согласны, референдум в пользу нашего решения - вот мы и забрали Крым)))
_________________
вложение денег в старую машину - это инъекция в протез (с)
|
|
|
Bill Obama
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»
Возраст: 50
Откуда: ТАДЖИКИСТАН
не был с:
01:15, 18.03.22
|
|
| 19:20, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
Rypavlik
в напряг все что ты в посл время начал нести) езжай лучше к индийскому океану, с чего ты записался в адвокаты дьявола?
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
|
|
|
Vadilo
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 31.08.2003... »»»
Возраст: 44
Откуда: Питер
не был с:
13:33, 08.01.23
|
|
| 19:46, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | я об этом писал очень давно и писал про то, что большая часть населения США не поддерживает внешнюю политику своего государства. Но тут я вижу. что мы ведем войну с Америкой и дали ей трепу отобрав... КРЫМ..
и вижу поддержку происходящего в ДНР и ЛНР, т.е. по сути розжига войны. |
Мировозрение граждан РФ и США не может быть одинаковым. У нас выживают на протяжении столетий, а В США живут по крайней мере с 30х годов прошлого века. Они сытые, Денис.
|
|
|
Ser G
Calibra C25XE,V6
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 06.10.2008... »»»
Возраст: 46
Откуда: Киев
не был с:
17:52, 26.07.19
|
|
| 19:49, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
| Rypavlik писал(а): | | Ser G писал(а): |
Чувак, а ты реально юрист, или только когда бухаеш у тебя просыпается такое трактование законов?
Конституция Украины - касается только Украины!!!!!
Для работы с разными странами есть куча международных соглашений, которые ваша страна во всю дуру нарушает (или если по другому - то трактует по своему, ну типа как ты вон по пьяни)!! |
Всё правильно!
Конституция Украины действует ДЛЯ УКРАИНЫ! Действие своей Конституции вы прекратили с бегством в РФ своего президента. Всё что осталось и образовалось после него - отношения к Конституции уже не имеет. Это уже не государство, а территория с жителями. И эти жители побежали в разные стороны со своими городами/деревнями/полуостровами и прочим. Оснований запихать их под действие власти Яценюка не было никаких!
Конституция тем и сильна и слаба одновременно, что ее надо выполнять от буквы до буквы. Волеизъявление кучки граждан на улице - это уже не государство. 500.000 человек на Майдане - это всего лишь 1% от всего населения Украины, и решать за всех они не имеют права!
Поэтому всё что там навыбирали - это всё нелегитимно. Президент убежал, кто-то власть захватил... Может это племя захватило!? Может инопланетяне!? Для таких случаев и существуют в ООН порядки на т.н. "самоопределение народов". Крым проголосовал за присоединение к РФ - имеет право. Присоединился!
ЮВ Украины проголосовал за создание суверенитетов - тоже имеет право! Остановить эти референдумы мог только Президент, законно избранный согласно Конституции Украины! А кто это и где он был? Правильно, это Янукович, он сидел в Подмосковье и пил чай...
Сам бы уж прочитал свою бывшую Конституцию и правила ее принятия и назначения высших должностных лиц. Уважал бы юридически хоть прошлое своей страны! И дал бы всем современным высшим политикам Украины правильное обозначение - .... самозванцы))))
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
| Distemper писал(а): | | Rypavlik писал(а): | | Поэтому ООН и не принял никаких мер против России за наши действия по Крыму! |
А я сначала думал - потому, что у РФ есть право вето в совбезе ООН. Но это оказалось не так, вот ты сейчас всё правильно объяснил. |
И Право вето в том числе. Оно накладывается на принятие резолютативных решений. Например на ввод войск...
Но например исключить РФ из Лиги наций или еще откуда-нибудь вполне можно было. Но нас только осудили, тем самым намекнув что не поддерживают нас, не поддерживают наш хищнический шаг, назвав наши действия варварскими. Морально мы поступили неправильно, но согласно общемировому порядку принятия решений, когда кучка людей свергает свою власть неконституционным путем.
Формальности, типа референдумов, мы соблюли, особых выступлений граждан не было. Значит всё по мировому праву. Государство развалилось, власть в неизвестных руках, граждане согласны, референдум в пользу нашего решения - вот мы и забрали Крым))) |
Ну ты чудик - петросян отдихает! Нада цитаты посохранять!)))))) ржу просто!
_________________
ПУТИН ХУЙЛО!!!!!!!! Ла-ла-ла-ла-ла!!!!!!
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 20:15, 09.10.14 |
ответпрофильлс |
|
Mer
сложно, я не понял мысль))))
Vadilo
| Цитата: | | Мировозрение граждан РФ и США не может быть одинаковым. У нас выживают на протяжении столетий, а В США живут по крайней мере с 30х годов прошлого века. Они сытые, Денис. |
т.е. бомж имеет право убивать, а инженер нет?
Ser G
а чего смешного-то?
Rypavlik
я не нашел нигде ничего касательно потери государственности. Ну, вообще. Мнения аналитиков, экспертов и так далее. Есть где почитать про это дело? Реально, все твои аргументы основываются на том, что Украины государства нет. Я не могу принять это.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
|
|
|
