| Автор | Сообщение |
|---|
Danko
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:16, 16.04.23
|
|
 13:15, 13.11.14 |
ответпрофильлс |
|
|
Я уже неделю как смотрю на эту тему и на цену на бензин, вижу что количество страниц растет, а цена как была 35.7 на 95й бензин на соседней заправке, так и осталась. полтергейст
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
 13:18, 13.11.14 |
ответпрофильлс |
|
sanich
| Цитата: | | О военно-морской базе в Севастополе. |
Вот именно, у США другой морской флот. А базы у США не морские.
Поэтому, еще раз, какая реальный стратегический потенциал морской базы отрезанной т территория свой страны? Ну, реально, снабжение судов ВМФ России через суда ВМФ России. Абсурд.
| Цитата: | | Блин. Каким еще объединенным силам ЕС? |
Хорошо, войска НАТО тебя устроит больше такое выражение?)))
Т.е. Российским войскам необходимо будет противостоять на Крымском полуострове объединенным вооруженным силам НАТО для защиты Севастополя. В случаи конфликта каким образом будет происходит снабжение и переброска войск? Только морем. Мне кажется, или такое уже было в 42-м? Тогда немцы захватив ряд укреплений смогли остановить поставку боеприпасов в Севастополь морем. То о чем я говорю. И После этого смогли захватить Севастополь. Причем, ранее все же территория Украины была территорией СССР, и что бы захватить Крым сперва надо было захватить Украину, а сейчас она уже территория потенцильного противника. А Перекопский перешеек, где и начиналась защита Крыма сейчас и есть граница с Украиной(если я не ошибаюсь)
Поэтому, я не вижу стратегически важного значения базы в Севастополе.
сравнение флотов если что тут
http://army-news.ru/2011/06/chej-flot-silnee/
Добавлено спустя 39 секунд:
Danko
| Цитата: | Я уже неделю как смотрю на эту тему и на цену на бензин, вижу что количество страниц растет, а цена как была 35.7 на 95й бензин на соседней заправке, так и осталась. полтергейст
|
36,10 на ГАЗПРОМНЕФТЬ
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Samara
не был с:
14:17, 09.05.25
|
|
|
|
>>Lexus<<
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 02.04.2007... »»»
Возраст: 40
Откуда: палеозой
не был с:
16:12, 13.04.26
|
|
 13:41, 13.11.14 |
ответпрофильлс |
|
цитата из статьи по ссылке:
| Цитата: | | Смысл существования флота США – проекция силы в любую точку мира. |
это в Беларусь например чтоли? 
_________________
колхоз-это наше всё! (с)
fuck the oil economy! (c)
_██_
(°ᴗƪ) 345hemi
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 14:00, 13.11.14 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
Еще раз - морские базы как правило и располагаются на островах.
Рассуждать о потенциальной мировой войне на сегодняшний день и использовать в своих рассуждениях категории войны 70-летней давности - это неправильно. Танковые клинья и группы армий в качестве стратегического инструмента остались в прошлом. Глупо рассуждать об обороне Крыма от войск НАТО, если для уничтожения штаб-кварты НАТО в Брюсселе - вместе с самим Брюсселем требуется около пяти минут.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 14:37, 13.11.14 |
ответпрофильлс |
|
Mer
убил ссылку
Военные базы преимущественно не морские
sanich
| Цитата: | | Рассуждать о потенциальной мировой войне на сегодняшний день и использовать в своих рассуждениях категории войны 70-летней давности - это неправильно. Танковые клинья и группы армий в качестве стратегического инструмента остались в прошлом. Глупо рассуждать об обороне Крыма от войск НАТО, если для уничтожения штаб-кварты НАТО в Брюсселе - вместе с самим Брюсселем требуется около пяти минут. |
так именно, глупо говорить о востребованности базы в Севастополе. Зачем она?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Последний раз редактировалось: Tarantin (12:47, 14.11.14), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
VIK-ING
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.01.2007... »»»
Возраст: 49
Откуда: Северодвинск
не был с:
12:12, 30.04.17
|
|
| 15:19, 13.11.14 |
ответпрофильлс |
|
как тараканы эти американцы  расползлись
_________________
MMC Lancer Evolution 8 - 3.7 сек 0- 100км/ч 12.06 - 402м
ОВА 4х4 C20LET Phase 3.5- 5.3 сек0 -100км/ч
|
|
|
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Samara
не был с:
14:17, 09.05.25
|
|
| 16:27, 13.11.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | Военные базы преимущественно не морские |
то есть по твоей логике и взгляду на карту присутствия ВС США в мире, Крым России нах не сперся что-ли?
посмотри на карту внимательно, на островах и полуостровах пиндосных баз тьма и каждая свою стратегическую задачу отрабатывает. тоже и с Севастополем!!!
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 16:33, 13.11.14 |
ответпрофильлс |
|
Mer
Ты объясни мне стратегическое значение базы в Крыму??? Ну ЗАЧЕМ???? Что, на российском побережье Черного моря нельзя построить новую базу? Это явно обошлось бы намного меньше, чем 700 млрд заложенные в бюджет РФ до 20 года.
| Цитата: | | ВС США в мире, Крым России нах не сперся что-ли? |
1) У РФ и США разные стратегические задачи.
2) Покажи хоть одну базу США рядом с территорией США(где-нибудь через пролив) я вижу только багамы... но это другое и США их явно не присоединяло к своей территории. правда?
3) Если мы говорим про США, то давай для начала сравним сколько США тратят на здравоохранение и сколько РФ. ВОзможно, стоит начать с другого.а не вливать бабки не пойми на что?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 23:57, 13.11.14 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): |
2) Покажи хоть одну базу США рядом с территорией США(где-нибудь через пролив) я вижу только багамы... но это другое и США их явно не присоединяло к своей территории. правда? |
Гаваи подойдут? Они не на материковой территории страны, их присоединили лет 60 назад, и на них 60+ военных баз. И снабжать их можно только по морю.
| Цитата: | | 3) Если мы говорим про США, то давай для начала сравним сколько США тратят на здравоохранение и сколько РФ. ВОзможно, стоит начать с другого.а не вливать бабки не пойми на что? |
В условиях, когда в прямо у твоих границ идет война и происходят перевороты, разумнее увеличивать все же военный бюджет.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Switch
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 14.08.2010... »»»
Возраст: 109
не был с:
17:06, 12.05.17
|
|
 01:35, 14.11.14 |
ответпрофильлс |
|
sanich
Упускаешь один момент. Вокруг нет потенциальных врагов. Точнее есть конечно, но ппц как далеко. А Крымнах, какбэ аккурат в осином гнезде...
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 01:57, 14.11.14 |
ответпрофильлс |
|
Switch
Момент, когда потенциальные враги от военной базы в Севастополе были так же далеко, как у США сейчас, был успешно проебан четверть века назад. (Ну, так же далеко с известной натяжкой - на сомом деле, конечно, не фига не так же, а в разы ближе).
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 10:25, 14.11.14 |
ответпрофильлс |
|
sanich
Ну ты дал)))
| Цитата: | | В 1898 году, в разгар испано-американской войны, США аннексировали Гавайи |
у США из 1000 военных баз всего одна морская база не на территории США и 8 пунктов базирования.
http://www.modernarmy.ru/article/258/voenno-morskie-bazi-ssha
Ты лучше скажи, на каких условиях военные базы США расположены на территориях других стран? Как и Россия аннексируют территории под каждую из тысячи баз? Они платят за вылеты своих самолетов. ПЛАТЯТ, что делала и РФ.
Мы тут так рассуждаем, будто ранее у РФ не было базы в Севастополе и только после присоединения Крыма она появилась. Она у нас была и год назад. И договор по аренде тоже был, причем, на впечатляющий период времени. Возникает вопрос, а ЗАЧЕМ присоединили Крым?
| Цитата: | | В условиях, когда в прямо у твоих границ идет война и происходят перевороты, разумнее увеличивать все же военный бюджет. |
Возможно, но не аннексировать территории. Россия не могла себе позволить по финансовым соображениям Крым. Но сделала это вопреки логике. Уже сейчас России пришлось отказаться от нескольких нужных проектов:
Мост через Лену не будет построен, так же как и порт Тамань. Ладно с мостом - понятно, нет денег, но порт Тамань после захвата Крыма типа стал не нужным. Но ведь Крым считай остров и как с него доставлять грузы на материк РФ ? Транзитом жд через Украину платя ей деньги за транзиты? Офигеть выгодная сделка, не находишь?
sanich
| Цитата: | | как у США сейчас, был успешно проебан четверть века назад. |
Так тебе не кажется что именно с этого момента стратегическое значение Севастополя было потеряно.
если подытожить
1) Стратегического значения Севастополь не имеет
2) Как морской порт экономически невыгоден в силу дорогого транзита груза в РФ через территорию Украины
3) Россия не имела экономической возможности на траты по присоединению и дальнейшему развитию региона.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 11:08, 14.11.14 |
ответпрофильлс |
|
По срокам ошибся, но это значения не имеет.
| Цитата: | | у США из 1000 военных баз всего одна морская база не на территории США и 8 пунктов базирования. |
И к чему это? Это как-то опровергает мой тезис о том, что на Гавайях в США 60+ военных баз, среди которых есть и морские?
| Цитата: | | Мы тут так рассуждаем, будто ранее у РФ не было базы в Севастополе и только после присоединения Крыма она появилась. Она у нас была и год назад. И договор по аренде тоже был, причем, на впечатляющий период времени |
Был - не значит, что был бы в дальнейшем. Власть сменилась в результате переворота, и новые люди шли к власти с изначально четко антироссийскими установками. Любой договор - просто бумага, если одна из сторон его соблюдать не намерена, то на межгосударственном уровне второй остается только утереться - никаких реальных рычагов давления не существует. Яркий пример - договор за поставку газа.
| Цитата: | 1) Стратегического значения Севастополь не имеет
2) Как морской порт экономически невыгоден в силу дорогого транзита груза в РФ через территорию Украины
3) Россия не имела экономической возможности на траты по присоединению и дальнейшему развитию региона. |
1. Мне так не кажется.
2. Не вполне согласен - два миллиона населения сами по себе создают серьезный потребительский рынок.
3. Почему нет? Если мы имели экономическую возможность провести олимпиаду, то и с этим вполне можем справится. Кроме того, не стоит забывать, что мост через Лену - это всего лишь инфраструктурный объект, а приобретая Крым страна приобретает еще и два миллиона лояльных, ментально и культурно идентичных граждан и обширную территорию, с кое-какой инфраструктурой и предприятиями. Все это, очевидно, способно генерировать доходы.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 11:29, 14.11.14 |
ответпрофильлс |
|
sanich
| Цитата: | | И к чему это? Это как-то опровергает мой тезис о том, что на Гавайях в США 60+ военных баз, среди которых есть и морские? |
Это говорит о процентном соотношении мосрких военных баз не на территории США. и Гаваи остров в Тихом океане. Имея военную морскую базу и аэродромы можно контролировать морскую и воздушную территории, в отличии от материковой базы Севастополя. Воздух контролировать там трудно в силу того, что доступность любых воздушных сил любой страны Европы. Тоже самое с морем. Мн кажется разница понятна.
| Цитата: | | Был - не значит, что был бы в дальнейшем. |
Аналогичная ситуация с базами США в Узбекистане, Кыргызстане, Таджикистане. Территория не принадлежит США и в любой момент сотрудничество может быть прекращено, тем более, что размещение военной техники США противоречит неким договорам между нашими странами. Но уже второе свержение власти на Украине говорит о том, что пора базу переносить на территорию РФ, а не аннексировать часть территории Украины вместе с базой потому что ...
| Цитата: | 1) Стратегического значения Севастополь не имеет
2) Как морской порт экономически невыгоден в силу дорогого транзита груза в РФ через территорию Украины
3) Россия не имела экономической возможности на траты по присоединению и дальнейшему развитию региона. |
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 45
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 11:45, 14.11.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | Это говорит о процентном соотношении мосрких военных баз не на территории США. и Гаваи остров в Тихом океане. |
Не понимаю тебя. А какое отношение имеет процентное соотношение морских военных баз не на территории США к обсуждаемому нами вопросу? Что этот процент иллюстрирует? Каким образом он делает несостоятельным мой пример с гавайями? Ты попросил привести пример военной базы США, которая расположена на острове, и который США присоединило - я привел. К чему эти процентные соотношения непойми чего с непойми чем?
| Цитата: | | Но уже второе свержение власти на Украине говорит о том, что пора базу переносить на территорию РФ |
Или территорию РФ переносить на базу - это ведь то же решит проблему? Как США сделали с гавайями?
Твой список из трех пунктов вовсе не так очевиден, как ты считаешь. Относительно отсутствия у севастополя стратегического значения нужны какие-то аргументы, которые ты не привел. Точно так же и относительно отсутствия экономической возможности присоединения.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 11:49, 14.11.14 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | 1. Мне так не кажется. |
Обоснуй? Выше ты говорил, что военного противостояния не будет, а значит и база не важно. Но если оно будет, то опять же выше я обосновал, почему Севастополь потерял свое стратегическое значение.
| Цитата: | | 2. Не вполне согласен - два миллиона населения сами по себе создают серьезный потребительский рынок. |
надо понимать, что 1 млн человек это пенсионеры и люди предпенсионного возраста. Поэтому, половина острова создавая потребительский рынок на деньги выделенные из ПФР, который, как ты знаешь, в огромной жопе. Сомнительная перспектива. А вторая половина занята в частном секторе, который в принципе невозможно обложить налогами. Т.е. специфика региона такова, что у одной половины населения Крыма не собрать налоги, а вторая будет жить за счет налогов собираемых со всей страны.
При том, что регион не признан странами НАТО, что влечет за собой полное отсутствие туристов из вне и, конечно, отток туристов с Украины. Приток туристов в Крым возможен только за счет оттока туристов из Краснодарского края, что по сути влечет к ухудшению ситуации в Краснодарском крае, в которые(Олимпиада) были вложены деньги на развитие и привлечение туристов. Ситуация абсурдна и духе "ПО РУССКИ"
| Цитата: | | Почему нет? Если мы имели экономическую возможность провести олимпиаду, то и с этим вполне можем справится. Кроме того, не стоит забывать, что мост через Лену - это всего лишь инфраструктурный объект, а приобретая Крым страна приобретает еще и два миллиона лояльных, ментально и культурно идентичных граждан и обширную территорию, с кое-какой инфраструктурой и предприятиями. Все это, очевидно, способно генерировать доходы |
В преддверии проведения олимпиады рубль упал неспроста.Плюс проведения Олимпиады вывело нашу страну на новый уровень коррупции. Сейчас в перспективе чемпиона 2018 по футболу, в который так же вкладываются деньги, которые надо еще стране заработать. Нагрузка на бюджет РФ ляжек как раз в промежуток между этими двумя событиями. А если сюда добавить снижение цены нефти и закрытие для России возможности финансирования деньгами извне, то становится непонятным на что!
По поводу моста - я пытаюсь показать несостоятельность бюджета РФ осилить присоединения Крыма. Бюджет здравоохранения урезали на 70 млрд, а мост 80млрд. что говорит о том, что в бюджете РФ денег впритык, т.е. лишних, которые можно было бы пустить на Крым нет.
Сейчас в новостях видел, что бюджет и крыма на 2015 год урезали в 4 раза и с почти 400млрд до 100 сократили.
На счет доходов с Крыма. С чего планируются доходы в Крыму? | Цитата: |
Правительство Крыма одобрило проект республиканского бюджета на 2015 год, главный финансовый документ республики почти на 75% является дотационным. |
| Цитата: | | Более половины (52%) расходов бюджета Крыма, который равен примерно 2,5 млрд гривен, обеспечивается поступлениями из государственного бюджета Украины. Однако таможенные платежи республики поступают в бюджет Украины, а налоги и сборы, которые собираются на территории полуострова, покрывают менее половины бюджета Крыма. |
Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
sanich
Присоединение и база это два несвязных вместе события. так? Значит уже пример неверен. Далее, процентное соотношение говорит о востребованности таких баз. Верно? Теперь, я обосновал, преимущества базы на острове в Тихом океане по отношению к базе на территории Крыма. Что еще надо?
| Цитата: | | Или территорию РФ переносить на базу - это ведь то же решит проблему? Как США сделали с гавайями? |
Пример неверен, потому что база США была построена на своей территории раз и два, остров имеет преимущества по отношению к нашей ситуации. О чем я писал выше. Или преимущества надо расписать еще раз? Расположить нашу военную морскую базу на Кубе вероятно имело бы смысл.
| Цитата: | | Относительно отсутствия у севастополя стратегического значения нужны какие-то аргументы |
Какие? В чем его стратегическое значение по твоему?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Последний раз редактировалось: Tarantin (12:57, 14.11.14), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»
Возраст: 42
Откуда: Samara
не был с:
14:17, 09.05.25
|
|
| 12:28, 14.11.14 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
Тебя в 37-ом без суда наверное расстреляли бы за такие антигосударственные выводы.
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
и это - убей ссылку на Вики, страницу ломает.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 12:48, 14.11.14 |
ответпрофильлс |
|
Mer
при Сталине мне дед рассказывал опаздывал на работу а его сотрудники подвели часы, что бы он успел и что бы нквдешник не увидел опоздание на работу. Было жестко, так что меня бы и без этого расстреляли.
ссылку убил)
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 47
Откуда: Питер, север
не был с:
17:18, 09.06.25
|
|
| 12:17, 24.11.14 |
ответпрофильлс |
|
а тем временем
http://www.echo.msk.ru/news/1443038-echo.html
| Цитата: | | Эту цифру назвал глава Минфина Антон Силуанов. По его словам, с начала этого года цена на нефть снизилась на 30 процентов, настолько же ослабел рубль. |
а бензин подорожал на 10-15 %
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
|
|
| Страница 7 из 7 |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 |
|
