Регистрация Главная Форумы Мануал Чат Члены клуба Пользователи Правила Поиск Группы Каталог линков Сообщения Архив файлов Вход
Регистрация Профиль Правила Поиск Члены клуба Пользователи Группы Cообщения Вход

Россия Украина Европа Амерка На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 113, 114, 115  След.
новая темаответить    Список форумов Opel Calibra Club -> Разговоры обо всем  
АвторСообщение
jooks 
Calibra X20XEV,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 20.02.2005... »»»

14:45, 28.11.14 ответпрофильлс 
Tarantin

Когда всё это видишь в цифрах, грустно становится!!!
_________________
Хорошо было в средневековье,
Не дала - сказал что ведьма, сожгли суку! )))
Bill Obama 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»

14:53, 28.11.14 ответпрофильлс 
Danko писал(а):
Это называется урбанизация. И это не мешает тем не менее стране в общем развиваться.


Danko писал(а):

Чтобы всю страну застроить автобанами нужно сотня лет.
А дороги то для чего нужны - чтобы люди могли жить в этих самых селах и каждый день ездить на работу в города. Поэтому в Европе как раз население рассредоточено в пригородах, и села цивильные, потому что есть на чем и есть куда и есть по какой дороге ехать.

Поэтому жаловаться и говорить ох как плохо все могут, а подумать не все.
Когда появится сеть автобанов и дорог как в Европе, тогда и будет в селах жизнь налаживаться. А пока так как есть. Ничего страшного нет. Лишь бы не было войны.

Если все силы бросить на подъем сельских жителей и сел, то и защищать то нечего будет через 10 лет. Если не тратить деньги ни на армию, ни на конфликты в приграничных странах, то война прийдет в центр. это характерно для всех стран в текущем мире.


Просто шикарные экономические выводы, молодчег Laughing
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»

15:18, 28.11.14 ответпрофильлс 
jooks
Женя посмотри график начиная с 2000 года Wink настроение улучшится Exclamation Денис ведет разговор на уровне потребителя в данный момент и совсем забыл чем питался во времена студенчества Wink
Danko 
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»

15:56, 28.11.14 ответпрофильлс 
Tarantin писал(а):


Я и сказал если бы внимательно прочитал.
В том то и дело, что дорог еще мало в России. А территория огромнейшая.
С огромной территорией огромные проблемы.

На маленькой даче можно построить одну маленькую дорожку из дорогой дорогой плитки и молиться на неё.
А на большой даче надо сначала заложить фундамент под высокий двухметровый кирпичный забор, чтобы стройматериалы не воровали.
Потом установить вагончик чтобы в нем хоть как то перезимовать.
Потом вырыть котлован под бассейн. Потом построить трехэтажный особняк, и потом только строить дорожки и всякое говно. А то если дорожку построить, то она вся в говне будет от самосвалов и рабочих.

Германия малюсенькая страна, обладающая положением проигравшего, а значит не требующая траты на военно-промышленный комплекс. При том, что население на высоком интеллектуальном уровне, а значит каждый что то в копилку да положит.

При этом у Германии при ее скромных размерах аж 5 200 млрд долл сша внешний долг, а это 159% от годового ВВП, это 4е место в мире по размеру этого самого долга!!!

А у России внешний долг на все ее население и территорию всего 800млрд долл США, что всего 36%!!! При том что население ленивое в силу того, что медведь. И в копилку не хочется то класть ведь факт.

сравнить то размеры России и Германии.

хули спорить, это факты.
а делать надо так - надо просто просыпаться как обычно в 6-7 утра, в зависимости от расстояния работника до МКАДА и ехать на работу, поработал, домой. а если устал, то просто послать нах кого нибудь из машины, но ругать то страну не надо, развивается как умеет.

Я понимаю что есть желающие недовольные россияне, которые хотят свержения власти и поменять все чтоб не так как сейчас, чтобы как в Украине, за пару лет внешний долг в 2015 м году достигнет 100% от ВВП, при том что он еще недавно был меньше 80%.
При любом раскладе любое насильственное изменение власти приводит к увеличению внешнего долга и отдалению качества жизни этих самых жителей сел.
Тарантин ты что предлагаешь, чтобы дядя Сэм развивал русские села? ) дать ему карты в руки и что завтра в селе и автобан будет и горячая вода?
Tarantin 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

16:00, 28.11.14 ответпрофильлс 
jooks
да да, в 2000 году нефть была 28$, а доходная часть федерального бюджета была из расчета...19$

а в 2013 порядка 110$, а бюджет планировался из расчета 91$

Цитата:
С 1995 года по 2010 год доля государственных расходов в общих расходах на здравоохранение снизилась с 77% до 60%. В начале 2000-х она опускалась еще ниже. В бюджете доля здравоохранения уменьшилась не так радикально – с 9% в середине 90-х до 8% в 2010 году. Соответственно, выросли личные расходы населения: если в середине 90-х траты россиян на медицинские услуги, покупку лекарств и т.д. составляли около 4% от общих расходов на здравоохранение в стране, то в 2004 году - 7%, а сегодня остался на уровне около 6%.



По моему становится еще хуже

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Danko
я тебе привел статистику, она не в пользу России, а длина автобана (твой основной аргумент) это ничто.
По всем показателям у нас плохо и многим хуже Германии, но она же не присоединяет к себе дотационные регионы и не ведет войн на территориях чужих государств. Они просто усердно работают, может быть стоит задуматься и брать пример с них?

Посмотри как живут у них в селах что ли, посмотри их пенсии.Ну и так далее. Как живут в селах у нас ты видел на прошлой странице и это притом, что германия не качает нефть и газ
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Vadilo 
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 31.08.2003... »»»

16:11, 28.11.14 ответпрофильлс 
Данко, да оставь ты Дениску в покое. Не трать время.
Danko 
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»

16:13, 28.11.14 ответпрофильлс 
Tarantin писал(а):

По всем показателям у нас плохо и многим хуже Германии, но она же не присоединяет к себе дотационные регионы и не ведет войн на территориях чужих государств. Они просто усердно работают, может быть стоит задуматься и брать пример с них?


брать пример с Германии, страна, которая напала на СССР? развязала 2ю мировую войну?

еще бы германия вела войны, это уж извольте надеюсь не скоро будет.

защищать внешние границы государства это не то же самое что начинать войну.

Я достаточно подробно изучил историю войны в Абхазии и Южной осетии, чтобы понять зачем там боевые действия. Если бы не было войны в Абхазии, Южной осетии, Донбассе, то она бы была в русских областях. это не требует доказательств, для умных людей это очевидно. Эти прилегающие территории - это точка отсчета для НАТО, стартовые площадки. в Грузии собираются открыть тренировочный центр НАТО например.



Ладно забыли.
Вот не по теме событие в Москве

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/society/20295435/?frommail=1

Последний раз редактировалось: Danko (16:15, 28.11.14), всего редактировалось 1 раз
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»

16:13, 28.11.14 ответпрофильлс 
Tarantin
в январе 2009 40$ Wink какая тогда была доходная часть бюджета? если 6-ю месяцами ранее она торговалась по 140!!! помнишь кого за это благодарить весь мир должен???
з.ы. Только Грузинский конфликт за уши не притягивай Wink к делу это не относится, а вот соблазн у Тебя возникнет Cool
Tarantin 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

16:43, 28.11.14 ответпрофильлс 
Mer
ты же начал с 2000
вот цена была такая, так и жили.

Цитата:
в январе 2009 40$

сколько тогда потратили из стабфонда триллионов? и сколько есть сейчас?

Danko
Цитата:
брать пример с Германии, страна, которая напала на СССР? развязала 2ю мировую войну?

ты неадекват.. ну причем тут Вторая мировая?
Ты приводишь современные данные по автобанам.. и мотиивруя огромной длинной дороги в России считаешь что у нас круто. Бинго! ты лучший

Цитата:
Я достаточно подробно изучил историю войны в Абхазии и Южной осетии, чтобы понять зачем там боевые действия. Если бы не было войны в Абхазии, Южной осетии, Донбассе, то она бы была в русских областях. это не требует доказательств, для умных людей это очевидно.

Бред. очевидно всем.

Военные базы США вокруг России уже давно - Казахстан, Узбекистан, Таджикистан. Нам там тоже надо воевать и оттяпывать куски что бы не было военных действий на территории РФ?))))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Danko 
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.01.2008... »»»

20:05, 28.11.14 ответпрофильлс 


Последний раз редактировалось: Danko (22:59, 01.03.22), всего редактировалось 1 раз
sanich 
Calibra C25XE,V6

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»

22:50, 28.11.14 ответпрофильлс 
Tarantin
Я, разумеется, не разделяю оптимизма Данко, но должен заметить, что ты не вполне корректные сравнения приводишь. Соотношение площади к протяженности дорог и сравнение с Германией не фига не катят - у нас территория огромна, но 70% ее вообще не освоено. люди там не живут практически, соответственно и дороги особо не нужны.

Говоря о квадратных метрах на душу населения - это речь и идет о квадратных метрах чего?

Рейтинги по инвестиционной привлекательности - вещь очень условная и небестпристрастная. ты посмотри, на каком месте в этом рейтинге Украина, удивишься.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.

Bill Obama 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»

08:41, 29.11.14 ответпрофильлс 
sanich
А если быть совсем реалистом?
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
sanich 
Calibra C25XE,V6

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»

15:30, 29.11.14 ответпрофильлс 
Bill Obama
Если быть реалистом, то Китай всех зохавает. Потому что у них система крутая и на стадионах расстреливают.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.

Bill Obama 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»

17:14, 29.11.14 ответпрофильлс 
sanich писал(а):
Bill Obama
Если быть реалистом, то Китай всех зохавает. Потому что у них система крутая и на стадионах расстреливают.

Ну надо добавить, они еще и работают, много и безустанно.
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
Tarantin 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

21:31, 29.11.14 ответпрофильлс 
Danko
Цитата:
да еще вспомнил аргумент почему на Германию не надо равняться,

все же началось с твоего сравнения атвобанов, а оказывается,уже сравнивать не надо? Ты бы определился, мы сравниваем Россию с Германией или нет. Ага?

Цитата:
надо совершать упреждающий удар, в целях мира в России и сохранения государственности стране необходимо совершать военное вмешательство на приграничных странах в случае попытки США подчинить эти страны себе


боже, откуда такие мысли? Россие надо сперва наладить экономику, производства, повысить уровень жизни внутри страны, разобраться с коррупцией и кучей других проблем. Наладить дружбу с соседями. Все Американские базы расположены на правах аренды, т.е. вопрос бабла. Что мешает так поступать России? Ах да, нехватка денег, которые мы качаем миллионами тонн из земли за гроши...как-то странно, правда?

Цитата:
надо совершать упреждающий удар, в целях мира в России


надо реально проверить голову тебе, ну правда)))

Цитата:
Вспоминаю я 2ю мировую войну в ответ на попытку поравняться с Германией. память о 2й мировой войне всегда будет стоять в разговоре межде Германией и Россией, пока не произойдет какой нибудь новый конфликт.


да причем тут вторая мировая???? Страны, которая победила Германию при поддержке союзников давно нет. Да и Германия провалилась только из-за распыления интересов и особый привет Муссолини, который решил вернуть северные побережья Африки, куда пришлось в поддержку ему отослать часть сил Гитлеру...

sanich
Цитата:
, разумеется, не разделяю оптимизма Данко, но должен заметить, что ты не вполне корректные сравнения приводишь. Соотношение площади к протяженности дорог и сравнение с Германией не фига не катят - у нас территория огромна, но 70% ее вообще не освоено. люди там не живут практически, соответственно и дороги особо не нужны.

Конечно, поэтому есть данные по США. Конечно, соотношение не то, что у нас, но тем ни менее. А как еще сравнивать? Либо по населению,либо про площади страны. Все это не в нашу пользу.

Цитата:
Рейтинги по инвестиционной привлекательности - вещь очень условная и небестпристрастная. ты посмотри, на каком месте в этом рейтинге Украина, удивишься.

Т.е. ты готов привести примеры и доказательства обратного?
А тебе не кажется, что та самая пресловутая Олимпиада, о которой тут все писались как она нужна нашей экономике, добавила огня, выведя Россию на абсолютно новый уровень коррупции, недостижимый ранее, что еще больше опустило Россию в рейтинге и действительной привлекательностью?
Да и ты же живешь в стране, думаю сталкиваешься каждый день с тем, что делает нашу страну не привлекательной. Недавняя история Володи тому пример. В общем, общие фразы по рейтингу и его УСЛОВНОСТИ не принимаются. Либо факты и доказательства с опровержениями, либо альтернативный рейтинг. Общие слова уже были про Крым и его стратегическое значение для РФ, но что конкретно подразумевалось под этим так никто и не озвучил. По мимо рейтинга я еще кое что сказал, а именно, что 90% инвестиций в Россию это кредиты. С этим ты не будешь спорить? Это факты и их нельзя рассматривать двояко. Вот и скажи, разве, говоря про инвестицию в страну, говорят о кредитах ? Кстати, благодаря аннексии Крыма та единственная стезя инвестиций в нашу экономику, а именно, кредиты, была прикрыта. Гениальное стратегическое мышление нашего правительства привело к этому.

Bill Obama
Цитата:
Ну надо добавить, они еще и работают, много и безустанно.

и безработных у них 2 млн человек....
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Vadilo 
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 31.08.2003... »»»

17:57, 30.11.14 ответпрофильлс 
Тарантин, 2 миллиона из всего населения китая, это наверное самый низкий % безработицы в мире.
Tarantin 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

18:21, 30.11.14 ответпрофильлс 
Danko
http://www.echo.msk.ru/blog/maxkatz/1444988-echo/

для любителя сравнений России и Германии

Цитата:
Тот же Вучик покатался в омских маршрутках и сказал, что это система уровня худших африканских городов


Vadilo
слушай, стал искать где я слышал эту цифру и не нашел.... по ходу на много больше... плюс в их расчет не входят выпускники учебных заведений... если только проценты
в Германии 7%, в Китае 4%, в России 5,5% но вроде как это данные по центрам занятости, а реальный уровень превышает эти данные в 4 раза просто потому, что не все безработные ищут работу через центры занятости...

Добавлено спустя 31 минуту 40 секунд:

Уделите немного времени, прочтите статью, а что бы заманить я немного репосну оттуда

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1445120-echo/

Цитата:
Леонид Радзиховский
журналист
Журналист. Родился в 1953 году в Москве. В 1975 окончил факультет психологии МГУ. Кандидат психологических наук, специалист по истории психологии. Депутат Госдумы, затем политический обозреватель журнала "Огонек". В 1996 был спичрайтером кандидата в президенты РФ Александра Лебедя. С 1997 - политический обозреватель газеты "Сегодня".

С "Эхо Москвы" сотрудничает с 1995 года. С 2004 года постоянный участник передач.



Цитата:
― Я имею в виду Крым, всю историю на Украине и так далее. Но минус на минус дает плюс. Одна ошибка, наложившись на другую, окончательно свела с ума несчастное российское общество и еще раз повторяю, две системные ошибки в совокупности стали восприниматься как огромный успех.


Цитата:
О том, что 86% населения в восторге, о том, что 96% населения говорят, что если бы мы сейчас были в январе, опять надо было поступить также и так далее. То есть отрицательный стимул, идущий от желудка, натолкнувшись на отрицательный стимул, идущий от глаз, от телевизора, столкнулись и дали положительный стимул. Рост популярности лидера, рост уверенности в том, что наша страна права в своих дерзаниях, всегда мы правы. Большую патриотическую волну, большой подъем в населении.


Цитата:
Эксперимент, российский государственный эксперимент на тотальное противостояние времени провалился. Россия с начала, по крайней мере, с начала нулевых, 2000 годов пытается противостоять времени. Это делается совершенно официально, открыто. Официальная идеология консерватизм. Строится государство, в 21 веке активно строилось и строится до сих пор, государство 19 века. Самодержавное, сырьевое, склонное к территориальным аннексиям. То есть вся политика, классическая типичная политика 19 века.

_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»

23:43, 30.11.14 ответпрофильлс 
Tarantin
Ты занимаешься утопией и самобичеванием Wink
Цитата:
Кстати, благодаря аннексии Крыма та единственная стезя инвестиций в нашу экономику, а именно, кредиты, была прикрыта. Гениальное стратегическое мышление нашего правительства привело к этому.
временный фактор.
как думаешь сколько компаний откажутся от уже вложенных средств в Российскую экономику и перестанут поддерживать свой собственный бизнес?
далеко ходить не нужно, так для примера из сферы в которой мне приходится вертеться))) в России из крупных торговых сетей только одна имеет полностью Российское участие!!! угадаешь какая?
тоже самое и с компаниями в которые разрешено привлекать иностранный капитал, их тьма
Tarantin 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

09:59, 01.12.14 ответпрофильлс 
Mer
самобичеванием я занимаюсь с тех пор как завел ребенка)))

Цитата:
как думаешь сколько компаний откажутся от уже вложенных средств в Российскую экономику и перестанут поддерживать свой собственный бизнес?

А как ты думаешь, если экономику рухнет, будет кто поддерживать свои производства или попытается спасти оставшиеся бабки?
Ты статью прочитал? Какие мысли? Может, тоже есть с чем ты не согласен? А первую ссылку на эхо? Ее уже прикрыли, к сожалению, но спасибо, я заквотил одну фразу. Очень показательную. Вместо того, что бы наводить порядки внутри страны мы аннексируем Крым и ведем войну на Донбасе. По второй ссылке рассказано, почему ты и многие тут одобряют политику нашего правительства, хотя толком никто стройной картины выгод не рисует. Просто ПОТОМУ ЧТО КРЫМНАШ

И хватит выдирать цитаты из общего текста. Ты не так давно писал, что наша страна, на твой взгляд, все равно интересна для инвестиций. Вот пож-а, разубеди меня и опровергни рейтинг. Саныч вот не хочет, может ты?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
sanich 
Calibra C25XE,V6

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»

10:18, 01.12.14 ответпрофильлс 
Tarantin
Ну, примеры и доказательства обратного - это, в первую очередь, реальный мир, который нас окружает. Посмотри вокруг себя - сколько компаний и производств, которые работают на рынке, имеют иностранное участие? Да огромное. Взять, к примеру, автомобильную отрасль - все производства, кроме может парочки, имеют иностранных инвесторов. Про продовольственный ретейл Мер сказал уже. Про свою сферу - могу сказать, что половина относительно крупных операторов башенных кранов - дочки западных арендных компаний. Штрайф, Дельта-кран, Крамакс, Силанар. Очень активно работают иностранцы на строительном рынке. Посмотри на количество банков с иностранным участием. Райффайзен, Сити, Сосьете Жерминаль. Куча. Общепит - Мак, Карлос, КФЦ, Бургер. То же самое.
Наш рынок голоден, наш рынок огромен. В отличии от выработанной и поделенной Европы. В любой - В ЛЮБОЙ - сфере на нашем рынке есть неудовлетворенный спрос. Интересно в такой рынок инвестировать? Да пиздец как интересно!
Когда я работал в старой компании, за полтора года к нам, двум долбоебам, сидящем в офисе в подвале, четыре раза приезжали люди из европейских компаний, ищущих входа на российский рынок. И двое из них работают до сих пор.

Относительно коррупции - во-первых, я не считаю, что Олимпиада что-то качественно изменила в этом ключе. Во-вторых, на самом деле коррупция не является каким-то серьезным фактором против инвестиций. Всякий инвестор в первую очередь волнуется о правилах игры, и о том, сможет ли он эффективно действовать в рамках этих правил. А не о том, что бы действовать в кристально чистом правовом поле. С коррупцией правила понятны и просты, и она позволяет действовать эффективно. Пример мера - я, кстати не успел прочесть его сообщение до того, как он его удалил, но примерно понял, о чем там речь - так вот, его пример доказывает, что проблема не в коррупции - комментаторы там пишут,что если бы кто-то в схеме был коррупционером, то вопрос бы сразу решился - а в правовой вилке и, при этом, невозможности решить проблему коррупционным путем.
Ну и, в заключение, хотел отметить, что кредиты не являются инвестициями. Кредиты - финансовый инструмент, который позволяет производить инвестиции. Говоря о том, что Россия лишилась западных кредитов, речь идет прежде всего о том, что российские банки не могут теперь брать долгосрочные кредиты у западных банков и выдавать их российским предприятиям. А иностранные инвестиции - это совсем другое. Это когда иностранная компания приходит со своими деньгами на наш рынок как игрок и начинает на нем работать. При этом вовсе не факт, что их деньги кредитные, и - самое главное - в любом случае, санкции на них не распространяются.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.



Последний раз редактировалось: sanich (10:30, 01.12.14), всего редактировалось 1 раз
Показать сообщения:   
Страница 4 из 115 Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 113, 114, 115  След.

новая темаответить    Список форумов Opel Calibra Club -> Разговоры обо всем

 


   Предыдущая тема :: Следующая тема  
Перейти:  






Рейтинг@Mail.ru Опель Калибра Клуб России создан и поддерживается Vi (e-mail: info@calibra-club.ru)
По всем вопросам обращайтесь webmaster@calibra-club.ru
carding forum buy dumps buy cvv кардиинг форум buy dumps carding forum cvv Dumps + pin carding forum кардинг форум buy dumps
Powered by Opel Calibra Club Russia 2002-2025 ©