Регистрация Главная Форумы Мануал Чат Члены клуба Пользователи Правила Поиск Группы Каталог линков Сообщения Архив файлов Вход
Регистрация Профиль Правила Поиск Члены клуба Пользователи Группы Cообщения Вход

Всем привет. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
новая темаответить    Список форумов Opel Calibra Club -> Разговоры обо всем  
АвторСообщение
Tarantin 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

21:58, 29.05.15 ответпрофильлс 
Газелист
Цитата:
сплошной фейспалм.

да пусть будет так. Я говорю о сегодняшней России в примере других Европейских стран. Какой смысл выстраивать какие-либо логические цепочки, если пока у нас не возможно открыть любой вид бизнеса без подношений??? Я еще тогда приводил примеры для застройщиков.
Кто дает взятки получает лучшие места для своих домов, в тоже время строя жилье третьесортного качества, в то время как застройщики качественные и пытающиеся играть по закону строят свои дома где-то на отшибах? Так, зачем таким компаниям пытаться строить жилье лучше? Пытаться оптимизировать расходы компании и выстраивать рентабельный бизнес, когда покупая места и строят дерьмо люди будут покупать его исходя из места возведения дома?
А о какой конкуренции может идти речь в производственной сфере? Рыночная экономика работает за счет конкуренции. Пытаясь сделать лучшее предложение на рынке ты занимаешься повышением КПД производства и пытаешься модернизировать свою продукцию что бы быть лучше конкурентов. Именно поэтому есть антимонопольные законы и службы. Что бы была конкуренция. Но если вопрос решается деньгами, а не лучшим предложением на рынке, зачем развивать производства? Зачем пытаться оптимизировать расходы? Вот именно. незачем. Так и экономика будет стоять. Возможно, для тебя это не будет новостью, но в нашей экономике началась рецессия еще до начала кризиса и санкций. И это при том, что доходы от нефти и газа росли. Т.е. единственный драйвер нашей экономики перестал работать. А как же остальное? Сельское хозяйство? производства? В общем-то никак. Потому что и нет ничего толком и не развивается. Вопрос - почему? Ответ был выше. Нет стимулов для развития и вопрос коррупции стоит не на последнем месте.

На счет инвестиций - важен приток валюты в нашу страну. Один из его источников это инвестиции извне. По мимо денег, это развитие нашей экономики, поднятие уровня технологического и прочее. В зависимости от того, в какие производства инвестируются деньги и технологии.

Ну и кто будет вводить деньги(их и не вводят в нормальных кол-вах) если у инвестора нет гарантий и нет возможности оценить риски?

И так, есть примеры государств с высоким уровнем коррупции и развитой экономикой? Что-то мне кажется нет. Потому что это связано. Понятно, что просто искоренить взятничества без изменения законодательства и много чего невозможно.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Shultz 
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 15.10.2006... »»»

00:59, 30.05.15 ответпрофильлс 
Газелист Здравствуй Саш ! Почему на смс не отвечаешь ? Embarassed

Рад слышать что ты в полном здравии и в трезвом уме ! Wink Впрочем я и не сомневался !
_________________
Ирландский мексиканец с арийскими корнями !
Газелист 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»

00:00, 31.05.15 ответпрофильлс 
Shultz писал(а):
Газелист Здравствуй Саш ! Почему на смс не отвечаешь ? Embarassed

хая!
делом ответил. Laughing

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Tarantin писал(а):
Я говорю о сегодняшней России в примере других Европейских стран.

ой, да зае вы своими сравнениями. я их с90х наслушался, тогда то на США, то на Японию кивали. Потом мода со Швецией внезапно стала сравнивать. потом ещё что-то. Нех сравнивать, бери и думай отдельно, примеры не всегда корректны, их правильность ещё обосновать надо.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Tarantin писал(а):
Газелист
Цитата:
сплошной фейспалм.

да пусть будет так. Я говорю о сегодняшней России в примере других Европейских стран. Какой смысл выстраивать какие-либо логические цепочки, если

без всяких "если". Логические цепочки имеют смысл сами в себе, они настолько важны в любой момент, что самодостаточны.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Tarantin писал(а):
Я еще тогда приводил примеры для застройщиков.
Кто дает взятки получает лучшие места для своих домов, в тоже время строя жилье третьесортного качества, в то время как застройщики качественные и пытающиеся играть по закону строят свои дома где-то на отшибах?

ну ты мне ещё расскажи, что они на минимуме прибыли сидят со своими лучшими местами! Сами лезут туда, где запретные зоны, склоняют чинуш к нарушениям закона, чтобы те разблокировали эти места и дали разрешение на строительство, а потом они же тебе плачутся? а ты их в пример приводишь? а прикинуть, что за один и тот же дом метр отличается в 3-4 раза? и ты хочешь сказать, что это всё сумма взяток? да не смеши!

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Tarantin писал(а):
Рыночная экономика работает за счет конкуренции. Пытаясь сделать лучшее предложение на рынке ты занимаешься повышением КПД производства и пытаешься модернизировать свою продукцию что бы быть лучше конкурентов. Именно поэтому есть антимонопольные законы и службы. Что бы была конкуренция.

вот эта логическая связка нащот причин существования антимонопольной службы вызвала здоровый смех.
ЗЫ. ты же любишь ссылаться на европу и америку? ну вот тебе слово для изучения всей подноготной: Монсанто. И где антимонопольная служба в США? куда она смотрит?

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Tarantin писал(а):

А о какой конкуренции может идти речь в производственной сфере? Рыночная экономика работает за счет конкуренции. Пытаясь сделать лучшее предложение на рынке ты занимаешься повышением КПД производства и пытаешься модернизировать свою продукцию что бы быть лучше конкурентов. Именно поэтому есть антимонопольные законы и службы. Что бы была конкуренция. Но если вопрос решается деньгами, а не лучшим предложением на рынке, зачем развивать производства?

и вот ещё: расскажи на примере производства, как вопрос конкуренции кардинально решился деньгами?

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Tarantin писал(а):
Возможно, для тебя это не будет новостью, но в нашей экономике началась рецессия еще до начала кризиса и санкций.

а вот, кстати! а слово "рецессия" что означает в данном контексте?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Tarantin писал(а):
И это при том, что доходы от нефти и газа росли. Т.е. единственный драйвер нашей экономики перестал работать.

да чтоб ты знал: эти доходы, если ты имеешь в виду экспорт, никогда не были драйвером роста экономики!

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Tarantin писал(а):
Сельское хозяйство? производства? В общем-то никак. Потому что и нет ничего толком и не развивается.

типичная причина, почему я перестал что-то объяснять. ТЫ..ЯИЗУЧИМАТЧАСТЬПРЕЖДЕЧЕМ..ЗДЕТЬ!!
графики в статье справа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
на росстате лень искать данные, рисовать для тебя таблицы и т.д.
производство сам найдёшь?

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

Tarantin писал(а):
Ответ был выше.

нет там ни хрена, кроме, как я уже говорил, штампов либероидных СМИ, воспринятых тобой некритично и повторённых без проверки. Например, это высказывание:

Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:

Tarantin писал(а):
На счет инвестиций - важен приток валюты в нашу страну.

вот те урок логики:
-инвестиции - приток валюты (да)
-приток валюты - важен (нет. вернее, этого притока и так настолько, что всякие стаб- и резервные фонды создаются и выводятся за границу, чтоб эти деньги не существовали внутри страны, золото. вон ещё покупают со страшной силой).
Такое высказывание называется софизмом.
"Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики."
На клерчил ещё это воздействует, но меня-то за что? никак не могу понять, почему 90% окружающих не удосуживаются изучить то, о чём говорят, но при этом несут откровенную чушь крайне похожую на правду, но таковой ни в коей мере не являющуюся? при этом заставляют тратить других людей время на то, чтобы опровергнуть!

Добавлено спустя 16 минут 33 секунды:

Tarantin писал(а):

И так, есть примеры государств с высоким уровнем коррупции и развитой экономикой? Что-то мне кажется нет. Потому что это связано.

и ещё один пример софизма. Какая-то связь есть, но она вытекает из цепочки, включающей в себя системы социально-общественных отношений, возникающих из системы экономических предпосылок, а не напрямую, как, возможно, ты почему-то думаешь. То есть опосредованно, как следствие борьбы за повышение налогов для сбора денег в пользу государства и поддержания государственного аппарата (чиновничества), а не потому, что это выгодно отдельным людям.
И между прочим, я на прошлой странице привёл пример из США 20х годов. Ты хоть читаешь, что я пишу? а если читаешь, в голове держишь?

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

засим, прекращаю. Думается мне, что если бы тема реально была интересна для изучения для Дениса, он бы уже связался. А на данный момент всё выглядит так, что мировозрение не позволяет критически исследовать область обсуждения, но по3,14деть охота.
А вот причины этого словоблудства и попытки открыть всем глаза я бы хотел узнать.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
Tarantin 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

10:18, 01.06.15 ответпрофильлс 
Газелист
Цитата:
без всяких "если". Логические цепочки имеют смысл сами в себе, они настолько важны в любой момент, что самодостаточны.

Конечно и не важно, что они не отражают реальную ситуацию которую обсуждаем. С тобой, с Санычем. Выстраивая их, он не обращает внимание на то, что есть на самом деле или отрицает существующее только потому что так не может быть.

Логическая цепочка либо должна объяснить сложившуюся ситуацию(если мы о чем-то конкретном) либо должна помочь сделать предположение для дальнейших изысканий, которые либо подтвердят логические выводы, если они были сделаны верно. либо опровергнут.

Цитата:
и вот ещё: расскажи на примере производства, как вопрос конкуренции кардинально решился деньгами?

Инвестиции в ту или иную отрасль либо производство дают возможность переоборудования отрасли/производства. Т.е. повысить производительность труда. Благодаря этому отрасль/производство может производить более качественный продукт с меньшими затратами.
Верно? Поэтому в реальном мире при работающей рыночной экономике каждый игрок пытается так поступить. А когда выбор твоей продукции обусловлен не лучшим предложением на рынке, а личной заинтересованностью, то смысла тратить денег на модернизацию нет. дешевле дать откат. на счет антимонопольной - одна из ее обязанностей помешать сговору ряда предприятий одного сектора. Вместо конкуренции между собой, они делят рынок и устанавливают цену выше рыночной.
На счет примера - я не готов. Их миллион на каждом шагу, закупая дешевые компоненты собирают ломучие ВАЗы. Покупая стройматериалы по откату строят некачественные дома. Сдавая объекты за деньги получают аварии и обрушения. А уж про ГОСтендеры молчу. Зачастую принимает участие один и что в результате? падают ракеты.

Хотя, нет, давай вернемся к давнишнему примеру со строительной компанией Флора. Если помнишь, я говорил, что был скандал и они завалили несколько этапов стройки КАД. По итогам был сильный скандал, что подкладка из гравия была сделана тоньше, чем нужно и песок не той фракции. Думаю, говорить о том, что такое было возможно только через взятничество не стоит. В итоге сегодня мы имеем участок дороги наиболее колейный. Т.е. тут каждый год чинят колейность. Это деньги бюджетные. Вот тебе и производство дороги. А будь все нормально, это сэкономило бы уйму денег в итоге бюджету города и нам, налогоплательщикам. Самое смешное, что этой компании удавалось как-то и дальше участвовать в тендерах и их выигрывать...


Цитата:
вот те урок логики:
-инвестиции - приток валюты (да)
-приток валюты - важен

А почему в уроке логики не фигурирует стоимость национальной валюты ? Это важный фактор.
На счет стаб фондов - инвестиционные проекты, как правило, направленные на конкретные отрасли или предприятия. На них строятся новые заводы либо переоборудуются старые. Причем тут стаб фонд?

Цитата:
и ещё один пример софизма. Какая-то связь есть, но она вытекает из цепочки, включающей в себя системы социально-общественных отношений, возникающих из системы экономических предпосылок, а не напрямую


Тем ни менее ты не отрицаешь взаимосвязь? Понятно, потому что она есть. Я же не говорю, что на прямую. Но она одна из слагающих. Просто так не избавиться от коррупции, не поменяв закон.
Я хочу сказать, что пока она есть в таком виде как у нас, мы дальше не пойдем.

Цитата:
да чтоб ты знал: эти доходы, если ты имеешь в виду экспорт, никогда не были драйвером роста экономики!


Ну уж прости, но это бред. Единственный сектор где был рост производительности труда это добывающий. Межотраслевой уровень между этим сектором и тем же сельским хозяйством различается в 70 раз. Именно в этот сектор шла львиная доля инвестиций и именно он дал тот подъем экономики нашей страны.
А рецессия это небольшой спад. Посмотри статистику. Еще до кризиса и взятия крыма прогнозировался нулевой ВВП. Это и есть рецессия. Уровень роста ВВП для развивающихся стран типа нашей быть даже не 3-5%. В тоже время доход от нефти газа увеличивается из года в год.
Вот тебе и драйвер, вот и рост экономики.

Цитата:
засим, прекращаю. Думается мне, что если бы тема реально была интересна для изучения для Дениса, он бы уже связался

Извини, но тереть голосом в рабочее время я не могу. В не рабочее я за компом не бываю практически никогда.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»

10:51, 01.06.15 ответпрофильлс 
убейте ссылку, страницу ломает
РОККО 
Calibra X20XEV,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.10.2006... »»»

12:03, 01.06.15 ответпрофильлс 
об чом срач?))))
_________________
Клубный маммолог
Tarantin 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

12:36, 01.06.15 ответпрофильлс 
в целом ни о чем, впрочем, как всегда)))))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Bill Obama 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»

12:45, 01.06.15 ответпрофильлс 
..здть не мешки ворочать Laughing
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
РОККО 
Calibra X20XEV,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.10.2006... »»»

13:14, 01.06.15 ответпрофильлс 
как же мы любим попиздеть Laughing Laughing Laughing
_________________
Клубный маммолог
Tarantin 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

14:12, 01.06.15 ответпрофильлс 
Цитата:
как же мы любим попиздеть

да как - то уже нет. ранее и без нескончаемых споров было о чем потрещать. А сейчас активность в топах-срачах про политику. Все.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Энергия Цзы 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 17.04.2003... »»»

17:27, 01.06.15 ответпрофильлс 
Собираемся конец августа, начало сентября. Ты как?

Газелист писал(а):
Энергия Цзы писал(а):
Газелист
Саня!! ЁПРСТ, здарова! Ты как с нами насчет поездки в Астрахань в августе-сентябре? Wink

ты всё обещаешь да обещаешь.... (с) Laughing

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

и снова хаюшки всем, кто присоединился! Very Happy

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

Tarantin
Вообще ни одного возражения по сути против любого из 4х моих пунктов.
В общем и целом ты пишешь как с газеты. Звуков много, чужих мыслей тоже, своего - шиш. Штампы на каждом углу, аж зеваю, хотя в одном месте улыбнуло сильно. Понимаю, что бесполезно тебе объяснять: у тебя вся экономика - это немножко вокруг тебя да листовки понятного содержания и немного телика. Именно поэтому, как и писал, пару месяцев назад я и отказался от идеи хоть кому то что-то даже не убедить, а просто объяснить. Нравственная позиция, эмоциональные оценки и личные убеждения слишком сильно влияют на логику, вернее, на её отсутствие.
ЗЫ. чисса по экономике чушь ты написал несусветную, которую либероиды массово льют в уши неучам.

_________________
«Берегитесь приносящих ЛОЖНЫЕ дары и их ЛЖИВЫХ ОБЕЩАНИЙ. Много СТРАДАНИЙ, но время еще есть… ДОБРО рядом. Мы ПРОТИВОстоим ОБМАНУ. КОНЕЦ СВязи…»
Vabene 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.04.2004... »»»

17:30, 01.06.15 ответпрофильлс 
так а янепонял, а чё газелисты в калипраклупе делают?! Shocked
а в прочем.. Саня, здарова!
Tarantin
ну ты ваще в своём трипертуаре! ЧЕЛОВЕК поздороватьвя зашёл, а ты опять в полемику втягиваешь! Evil or Very Mad

Добавлено спустя 6 часов 11 минут 22 секунды:

Александер здраустуайте! или апосля общения с Тпрантиной снова пароль забыл ?
_________________
Нельзя впихнуть
невпихуемое!!!


переходный возраст это когда пенсию ещё не дают, а девки уже не дают

ПЕАЧТАЮ КАЕЧСТЕНВНО И БЕС АИШБОК!
Газелист 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»

13:16, 02.06.15 ответпрофильлс 
Tarantin, ты дебил. Я ещё раз повторяю: оставь пустопорожнюю болтовню о том, в чём не разбираешься. Я твои опусы читать не намерен, ибо там, вероятно, сплошные глупости, переделаные из лозунгов, обмолвок людей, также не разбирающихся в том, о чём они тебе рассказали, или разбирающихся, но рассказали явную ложь или недорассказали правду, что ещё хуже. Нужно - связывайся лично, потом по результатам отпишешь тут, если захочешь.
Но видно, что тебе это всё не надо, ты себя и так норм чувствуешь со своим ЧСВ, чтобы нести бред и околесицу, не желая разобраться.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Vabene писал(а):
так а янепонял, а чё газелисты в калипраклупе делают?! Shocked ?

хаюшки! машины продают. Very Happy
хаюшки. Laughing
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
Tarantin 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

13:20, 02.06.15 ответпрофильлс 
Газелист
до оскорблений я не опускался, ну пусть будет так, на том и порешим
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
Газелист 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»

13:28, 02.06.15 ответпрофильлс 
Tarantin писал(а):
Газелист
до оскорблений я не опускался, ну пусть будет так, на том и порешим

как раз и опускался. Как любой разумный человек, хоть немного обладающий информацией, я глубоко оскорбляюсь, когда мне пытаются повесить разваристую лапшу на причинное место, будучи уверены, что сиё действо прокатит. А как участник социума, я глубоко оскорблён, когда такая же попытка нацелена на других разумных людей, но не сильно информированных.
Ты на свои опусы тратишь столько же времени, сколько разговор длился бы и потратишь ещё больше!
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.

Последний раз редактировалось: Газелист (13:29, 02.06.15), всего редактировалось 1 раз
Bill Obama 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»

13:29, 02.06.15 ответпрофильлс 
Газелист писал(а):
Tarantin, ты дебил.


Цитата:
Деби́льность (лат. debilis — «слабый») — самая слабая степень умственной отсталости, обусловленная задержкой развития или органического поражения мозга плода, устаревший термин, не рекомендуемый к использованию. При нерезко выраженной дебильности ребёнок может ничем внешне не отличаться от сверстников. Сохраняются механическая память и эмоционально-волевая сфера. Внимание очень трудно привлечь и фиксировать. Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д. Часто встречаются нарушения речи (отстаёт в развитии, искажение звуков, нарушения грамматического строя речи, бедный словарный запас). Обычно не могут пересказать прочитанное, услышанное. Однако некоторым дебилам при задержке общего психического развития и малой продуктивности мышления свойственна частичная одарённость (отличная механическая или зрительная память, способность производить в уме сложные арифметические операции и др.). Эмоции преобладают актуальные на данный момент. Действия не целенаправленны, импульсивны, развит негативизм.

Дебилы с программой общеобразовательной школы не справляются, обычно заканчивают вспомогательную школу, способны вести самостоятельную жизнь. Возможна социальная адаптация и участие в самостоятельной трудовой деятельности. Замечено, однако, что пациенты с легкой степенью дебильности в большинстве своем — вполне неплохие супруги, малоконфликтные, послушные и управляемые.


Безосновательно, следовательно оскорбительно.
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
Газелист 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»

13:34, 02.06.15 ответпрофильлс 
о! зашитник!
Билли, я толерастией не страдаю, а посему вежливые построения фраз, когда человек просто пытается убить мой мозг, повторяя нечто не совсем соответствующее реальности, считаю оскорблением.
Да, и на мой взгляд в данном тобой определении присутствуют некоторые симптомы.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Газелист писал(а):
пытается убить мой мозг, повторяя нечто не совсем соответствующее реальности, считаю оскорблением.

чтобы попонятней, это примерно так.
Ты идиот, мало понимаешь, щас я тебе понапишу околесицы.
А с виду вполне благопристойно всё.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
Bill Obama 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»

14:04, 02.06.15 ответпрофильлс 
Газелист
Да причем тут толерастия, просто не хочешь спорить, пропусти и не спорь, чем потом раздражаться и прикрываться отсутствием оной Wink А то так похоже на "сам дурак" Laughing
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
Газелист 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»

14:23, 02.06.15 ответпрофильлс 
ну, согласен, это и было "сам дурак". Laughing
В очередной раз ошибся в человеке: думалось - хочет разобраться, а оказалось - хочет пригнуть к своей точке зрения.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
Bill Obama 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»

14:35, 02.06.15 ответпрофильлс 
Газелист
никто не ищет истины, все в поисках своей правоты Cool

Добавлено спустя 55 секунд:

Tarantin
Друх, жги там с Санычом, энтот нетолерантен Laughing
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
Показать сообщения:   
Страница 3 из 4 Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

новая темаответить    Список форумов Opel Calibra Club -> Разговоры обо всем

 


   Предыдущая тема :: Следующая тема  
Перейти:  






Рейтинг@Mail.ru Опель Калибра Клуб России создан и поддерживается Vi (e-mail: info@calibra-club.ru)
По всем вопросам обращайтесь webmaster@calibra-club.ru
carding forum buy dumps buy cvv кардиинг форум buy dumps carding forum cvv Dumps + pin carding forum кардинг форум buy dumps
Powered by Opel Calibra Club Russia 2002-2025 ©