Opel Calibra Club :: Просмотр темы - Приговор Васильевой обсуждаем.

Регистрация Главная Форумы Мануал Чат Члены клуба Пользователи Правила Поиск Группы Каталог линков Сообщения Архив файлов Вход


Регистрация Профиль Правила Поиск Члены клуба Пользователи Группы Cообщения Вход

Приговор Васильевой обсуждаем.

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11, 12, 13 След.

новая тема ответить

Список форумов Opel Calibra Club -> Разговоры обо всем

Автор

Сообщение

Tarantin
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

15:06, 17.06.15

ответ профиль лс

Mer

Цитата:

В России сейчас "мораль" слаба как никогда!!!

Вот именно.

Цитата:

пытаешься вытянуть истину из пальца и притянуть за уши обе истории к морали Laughing

чуть выше тем же самым оперировал Саныч, приводя пример моей жены.
Тут Саныч защищает оба решения суда, причем как по моральным, так и юридическим решениям.

Цитата:

все решения выносятся в рамках Законодательства РФ

мы же тут обсуждали как раз приговор ПР. Читал? Это коверканье законом, почему? Как я уже не раз говорил, потому что они кривые и нет точных формулировок.

Цитата:

находилась беременная студентка, то истории вообще как таковой не было бы. прошло бы в сводках и ВСЕ!!! с вполне такой же отсрочкой исполнения.

Так, а почему тогда пусикам его не дали? дети не заслужили ?
http://www.newsru.com/russia/16oct2012/pusriotdeti.html

Цитата:

в первой части своего сообщения ты вообще бред написал Very Happy

это и должно быть бредом. Нельзя выгораживать какую-либо группу в одном сообществе. Читаю новости и вижу как ведут себя наши священнослужители. Вспомни, то на авто авария, то по кабакам отжигают.Да и не только у нас, вспомни Ватикан. Сейчас громкое дело, в Ватикане начали бороться с педофилией. Класс, правда? А четверть века назад там бабки отмывали для мафии. Меня просто коробит от одной мысли только про церковь, когда вижу как люди крестятся. Они верят, а их на кую вертели все эти церкви. Им важны пожертвования и не более того. И самое печальное, что государство поддерживает церковь и всех этих несчастных верующих. Хотят креситься, пусть крестятся дома или в церкви, не фиг при мне это делать.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.

Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»

15:48, 17.06.15

ответ профиль лс

Tarantin

Цитата:

нет!!! Саныч до глубины души прагматик и приводя пример он следовал исключительно логике и здравому смыслу. я об этом и написал:

Цитата:

Так, а почему тогда пусикам его не дали? дети не заслужили ?

потому что есть действия совершенные осознанно, а есть случайность. и в данном случае применение наказания к ПР является обоснованным и даже(если не ошибаюсь, не следил. но вроде было) следующая инстанция рассматривать дело отказалась и оставила решение в силе. хоть я лично и рассматриваю действие ПР как хулиганство, вполне осознаю что к ним применима та статья по которой они на нары уехали.

Цитата:

а здесь ты лукавишь Wink

ты противопоставляешь религиозную систему ее участникам и совершенно не берешь в расчет наличие "Иуды" в любой религии, будь то христианство, ислам, буддизм и т.д.
нельзя за ошибки одно или нескольких повесить на всю систему ярлык "плохо". это как ни как определяет культурные ценности нескольких поколений, именно определяет!!!
во времена СССР любое проявление религиозности населения воспринималось как "опиум для народа", а в итоге даже христианство не выродилось(самая слабая религия с точки зрения вероисповедания), ислам не в счет. так что отношение к ПР вполне себе оправданно и к горе водительше тоже справедливо.

Tarantin
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

17:12, 17.06.15

ответ профиль лс

Mer

Цитата:

исключительно логике и здравому смыслу. я об этом и написал:

т.е. сбить насмерть человека нарушив ПДД это простительно, а заранее спланировать спеть в церкви это 2 года?
Ну блин, реально, где тут здравый смысл?

Цитата:

а здесь ты лукавишь Wink ты противопоставляешь религиозную систему ее участникам и совершенно не берешь в расчет наличие "Иуды" в любой религии

Вообще не знаю, это что такое?)))
В любой религии есть предатель и что?

Цитата:

нельзя за ошибки одно или нескольких повесить на всю систему ярлык "плохо".

а если эти ошибки приобретают систематический характер?
Христианство учит подставить другую щеку, а не дать сдачи. Как-то не сходится. Опять лицемерие?
В общем, ладно. Как я понял, за песни в храме должны давать два года. а за аварию с ДТП должны давать амнистию. Ну что же, так же как и за кражу миллиардов из бюджета дают условный. В принципе, наше государство последовательно в своей абсурдности.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.

Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»

18:37, 17.06.15

ответ профиль лс

Tarantin

Цитата:

т.е. сбить насмерть человека нарушив ПДД это простительно, а заранее спланировать спеть в церкви это 2 года?

ты читаешь между строк? или осознанно идешь на полемику Very Happy

Газелист уже тыкал носом))) я тоже хочу Very Happy

Mer писал(а):

Tarantin писал(а):

Вообще не знаю, это что такое?)))
В любой религии есть предатель и что?

а то что везде найдется гадкий утенок считай ложка дегтя в бочке меда, который будет будоражить общественное мнение и пытаться снести устои общества. тут ни как не подойти с позиции моя хата с краю, молитесь там где меня нет и так далее..... общество полноценно и как в нем сосуществовать выбирает каждый для себя сам. ну или как вариант становится изгоем))) и религия в данном социуме играет не последнию роль. так что смирение для тебя это единственный выход.

Цитата:

а если эти ошибки приобретают систематический характер?
Христианство учит подставить другую щеку, а не дать сдачи. Как-то не сходится. Опять лицемерие?

а вот тут я с тобой вообще не согласен. во все века более менее современной истории кровь лилась под патронажем церквей и мечетей(кто будет с этим спорить - глуп), и только в 20-м веке церковь потеснило политиканство , очень жаль что и в исламе до этого пока не дошли и кровь проливают во имя пророка Мухаммеда(яркое проявление исламизма и терроризма) хотя его учения очень далеки от проявления агрессии к ближнему.
все шито белыми нитками...

Цитата:

Ну что же, так же как и за кражу миллиардов из бюджета дают условный. В принципе, наше государство последовательно в своей абсурдности.

а ведь судя по УК РФ эти действия почти равны в присуждаемых сроках))) ответ очевиден Cool

Tarantin
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

09:22, 18.06.15

ответ профиль лс

Mer

Цитата:

потому что есть действия совершенные осознанно, а есть случайность.

я уже не раз говорил, что она нарушила скоростной режим. По мимо этого в ПДД рекомендуется двигаться со скоростью потока. На видео видно, что и это не так. Значит в обоих случаях СОВЕРШЕННО ОСОЗНАНО. Ведь. как иначе расценить нарушение превышение скорости, тем более на такой дороге? Она, будучи беременной и видя дорогу осознанно превысила скорость и обгоняла всех по трамвайным путям(если не ошибаюсь, я видео постил тут и пересматривать лениво)
Так что, давай еще раз:

Цитата:

т.е. сбить насмерть человека нарушив ПДД это простительно, а заранее спланировать спеть в церкви это 2 года?

Цитата:

так что смирение для тебя это единственный выход.

Конечно, так и есть. Ну а как тебе, поддержание верующих на законодательном уровне грамотный ход современного правительства в 21 веке или шаг назад?

Цитата:

только в 20-м веке церковь потеснило политиканство , очень жаль что и в исламе до этого пока не дошли и кровь проливают во имя пророка Мухаммеда(яркое проявление исламизма и терроризма) хотя его учения очень далеки от проявления агрессии к ближнему.

Как я понимаю, исламизм более молодая религия и сейчас она переживает то, что переживало христианство в средние века. Только ограниченная все же современными реалиями. Сжигать еретиков нельзя(или почти нельзя)
Но ты посмотри во что превратилась церковь - она подстраивается под современное общество. Меняет свои законы и порядки. Сейчас к религии церковь имеет вполне себе посредственное отношение. Я бы давно обложил налогами и приравнял к любым комм организациям по отчетности и проверкам. Если ты веришь в бога и бог в сердце(или как там говорят) нахера ходить в церковь? Будто бы бог не может тебя услышать дома? Такой абсурд просто пипец, недостойный современного общества. А эти крещения, это же просто ад. Детишек мелких всех по очереди в какую-то сомнительной чистоты купель макают, брызжут водой и прочие шаманские танцы с бубном проводят. А довольные родители рады что защитили чадо от дьявола!??!! Или кого? Оградили от СГЛАЗА(или чего ??!!) Просто пипец, опрыскать машинку от аварии - пож-а, легко!
УЖАС!!! Это реально средние века. Когда от болезней лечат врачи, а от аварий соблюдения ПДД.
И вот, во всю такую прожженую церковь пришли телки с обнаженными плечами и спели пару куплетов про Путина. Кого мля они обидели, чьи чувства задели? Чем? тем, что зашли в церковь не туда куда можно?
Тем, что на плечи ничего не накинули? Тем что матом припев спели??? Ты сам-то веришь что они задели чувства верующих?

ай, ладно...

Цитата:

как думаешь? с кем приятно соседствовать: с человеком который собственным умом смог распилить 1 ярд. или с чуваком который угрожая пером отжал айфон в соседним дворе у милой девочки? Laughing а ведь судя по УК РФ эти действия почти равны в присуждаемых сроках))) ответ очевиден

а я бы обоих расстрелял))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.

Газелист
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»

11:58, 18.06.15	ответ профиль лс

Тарантина не переделать, поэтому обращаюсь к остальным. Кроме прочего в вере присутствует обязательно Традиция. Иными словами: убери Традицию и религия меняется. Например, это же самое произошло во время откола протестантизма от Традиции католичества. Там тоже основной идеей было "нахрена в церковб ходить?". Дальше отколовшиеся пошли по пути накопления материальных благ, изменились ценности, хотя изначальные идеи были, в общем-то, вполне логичны на первый взгляд. Так вот: если в Традиции Православия нужно ходить в церковь - ходите без долбаных лишних вопросов!. И да, эти тёлки задели меня, мои чувства почти верующего. И моего отца-коммуниста-атеиста. И моего друга. И даже чувства знакомой протестантки. _________________ Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний. - - - - - - - - Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.

Tarantin
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

13:22, 18.06.15

ответ профиль лс

Цитата:

Мэр Калининграда связал рост преступности с безбожием

По мнению Александра Ярошука, участившиеся случаи поджогов автомобилей в городе — результат греховности населения. «Надо, чтобы калининградцы побольше ходили в церковь.

правильным путем идет россия
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.

sanich
Calibra C25XE,V6

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»

15:09, 18.06.15

ответ профиль лс

Tarantin писал(а):

Меня просто коробит от одной мысли только про церковь, когда вижу как люди крестятся. Они верят, а их на кую вертели все эти церкви. Им важны пожертвования и не более того. И самое печальное, что государство поддерживает церковь и всех этих несчастных верующих. Хотят креситься, пусть крестятся дома или в церкви, не фиг при мне это делать.

Видишь ли, в чем дело - вся современная мораль, нравственность, более того - вообще доминирующий в данный момент на планете вектор развития цивилизации основой своей имеет ни что иное, как религию. Ты можешь быть сто раз атеистом, но вся твоя личность сформирована по нормам христианской морали. Религия оказала основополагающее влияние на развитие культуры - более того, до недавнего времени она, собственно, и была культурой. И нельзя весь этот пласт взять и вынести за скобки - слишком уж он объемный.
Разумеется, лично я не приветствую увеличивающуюся роль церкви в общественной жизни - но, с другой стороны, после смети СССР у нас образовался колоссальный идеологический вакуум, который нужно чем-то заполнять, иначе народ его сам заполнит - в основном водкой.
Но, даже не учитывая это, нельзя забывать, что любые радикальные действия, направленные против религий, пусть даже на первый взгляд безобидные, являются провокациями, которые, в случае их успеха и развития, могут привести к совершенно чудовищным последствиям. Люди неоднократно демонстрировали, что готовы убивать за оскорбления своих богов. Поэтому мы должны наказывать всех, кто, прекрасно это осознавая, идет и оскорбляет этих богов - пусть мы и знаем, что этих богов нет. Цель то провокации - не боги, а люди, которые в них верят.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.

Tarantin
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

15:30, 18.06.15

ответ профиль лс

sanich
Я с тобой во всем согласен, ведь все так и есть. Ну, скажем, кроме водки. Но это не значит, что надо усиливать влияние церкви на уровне государства. Давать какие-то отдельные права, писать под них законы. Они зарабатывают деньги, извольте платить налог с прибыли в казну. Оскорбили - заплати штраф, отсиди 15 суток. Кто же против. Веришь ты или нет, но мы граждане одной страны и для нас должны быть одинаковые законы.

Цитата:

Цель то провокации - не боги, а люди, которые в них верят.

Цель провокации ПР это Путин. Церковь тут не при чем. Ты слова-то читал песни?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.

Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»

15:43, 18.06.15

ответ профиль лс

Цитата:

Но это не значит, что надо усиливать влияние церкви на уровне государства. Давать какие-то отдельные права, писать под них законы.

в Риме есть отдельное государство Ватиканом называется Wink

это к слову о европе, равноправии и демократических ценностях которые так греют тебе душу Laughing

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Цитата:

Цель провокации ПР это Путин. Церковь тут не при чем.

способ исполнения заставляет задуматься о том что причем.

Tarantin
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

15:55, 18.06.15

ответ профиль лс

Цитата:

В России собрано более ста тысяч подписей за ограничение абортов

Об этом сообщил протоиерей Всеволод Чаплин. По его словам, никто из политиков не сможет уйти от ответа на вопрос, поддерживает ли он идею качественного рывка в росте населения страны, или он поддерживает те зарубежные силы, которые ставят вопрос о так называемом планировании семьи. Последнее, — добавил священник, — ведет к сокращению населения.

верным путем идем, товарищи!

Цитата:

в Риме есть отдельное государство Ватиканом называется

и что? в Риме в средние века правила церковь. А сейчас пап судят по обычным мирским законам. А отделиться им разрешили только с условием доступа к музеям Ватикана туристов. Т.е. им ставят условия, а не они.

и да,

Цитата:

В настоящее время в Италии кощунство является административным проступком (итал. Illecito amministrativo) и наказывается штрафом от 51 до 309 евро (статья 724 уголовного кодекса Италии). Введённая в 1930 году, статья поначалу считала кощунство уголовным преступлением и защищала только «государственную религию» (католицизм). В 1995 году текст был изменён, чтобы защитить «божество» любой религии. Текст закона никогда не включал кощунство в адрес не-Бога, потому кощунство в адрес, например, Богоматери, не признаётся преступлением, что вызывало призывы к изменению закона для более адекватной защиты верующих. Согласно закону № 205 от 25 июня 1999 года, кощунство перестало быть уголовным преступлением.

Цитата:

Парламентская ассамблея Совета Европы в Страсбурге 29 июня 2007 года приняла рекомендацию 1805 (2007) по вопросу кощунства, религиозных оскорблений и разжигания ненависти на основе религиозных различий. В рекомендации изложен предложения для государств-членов Совета Европы с учётом статей 10 (свобода слова) и 9 (свобода мысли и религии) Европейской конвенции о защите прав человека. Ассамблея постановила, что кощунство не должно быть уголовным преступлением[10].

Вместо кощунства — или в дополнение к нему — в некоторых европейских странах существует понятие «оскорбление религии», которое запрещено в Андорре, Дании, Германии, Голландии, Греции, Исландии, Испании, Италии, на Кипре, в Литве, Норвегии, Польше, Португалии, России, Словакии, Турции, на Украине, в Финляндии, Хорватии, Чехии и Швейцарии[11].

Цитата:

23 октября 2008 года Венецианская комиссия, рекомендательный орган Совета по конституционным вопросам, выпустила отчёт по вопросам кощунства[12]. Среди выводов отчёта содержатся утверждения: «включение религиозных оскорблений в число правонарушений не является необходимым или желаемым» и «кощунство должно быть исключено из числа правонарушений».

Так тут- то дикая Европа, не то что мы, встающая с колен Россия....
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.

Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»

16:08, 18.06.15

ответ профиль лс

Tarantin

Цитата:

А сейчас пап судят по обычным мирским законам. А отделиться им разрешили только с условием доступа к музеям Ватикана туристов. Т.е. им ставят условия, а не они.

в РФ тоже по тем же законам судят служителей. других нет. знаю случай когда благодарность за освещение строительной площадки приравняли к взятке со всеми вытекающими...
предлагаешь отделить РПЦ от государства? и создать новое? Laughing

Денис это сепаратизм на религиозной почве!!! Laughing

ты к стати не совсем прав в том что церковь не платит налоги. платит! вот только не все и бухгалтерию проверить нельзя. а так тот же по сути орган исполнительной власти типа ментов или военных. свое подчинение, регалии и вертикаль исполнения. только функции иные.

Tarantin
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

16:29, 18.06.15

ответ профиль лс

Mer

Цитата:

знаю случай когда благодарность за освещение строительной площадки приравняли к взятке со всеми вытекающими...

ни разу не слышал даже похожего))))

Цитата:

ты к стати не совсем прав в том что церковь не платит налоги. платит! вот только не все и бухгалтерию проверить нельзя

в натуре? я не знал. А где можно почитать?

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Mer
http://www.buhgalteria.ru/article/n45970

почитал, да, частично платят. КРуто
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.

Газелист
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»

16:59, 18.06.15

ответ профиль лс

Tarantin писал(а):

Цитата:

верным путем идем, товарищи!

Цитата:

в Риме есть отдельное государство Ватиканом называется

Цитата:

Так тут- то дикая Европа, не то что мы, встающая с колен Россия....

они эти закончики и рекомендации принимают аккурат на перерывах между долбёжкой в жопу и вылизыванием промежностей. Так что срать я хотел на все рекомендации всяких говномесов, благо что на колени не вставал.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

вот тут статеечка годная http://abrod.livejournal.com/783826.html
У Тарантинки всегда всё поверху и, как уже указывал, глубинную сущность бурления он не улавливает.

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:

вдогонку http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=aLSbRv33iek
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.

РОККО
Calibra X20XEV,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.10.2006... »»»

23:09, 18.06.15	ответ профиль лс

об чем срач?)))))))))) _________________ Клубный маммолог

Tarantin
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

09:00, 19.06.15

ответ профиль лс

РОККО
так песня в церкви это 2 года, а смерть человека в результате ДТП амнистия)))))

Кстати, если не ошибаюсь, в случае когда чиновник сбил молодую маму на спортивном байке где-то у нас на набережной. Когда она через разделительный бордюр улетела на встречку. Ему же тоже дали амнистию)))

Добавлено спустя 30 секунд:

Tarantin писал(а):

а ваще без срача на форуме тишина)))))))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа

Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.

РОККО
Calibra X20XEV,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.10.2006... »»»

14:39, 19.06.15	ответ профиль лс

Tarantin я за тебя брат мой питерский....хоть ты из бомжей топишь)))) _________________ Клубный маммолог

Tarantin
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

15:06, 19.06.15	ответ профиль лс

РОККО ах ха ха))))) Зенит чемпион))) _________________ Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.

Nikolay1ru (Nikolay)
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.01.2009... »»»

20:58, 20.06.15

ответ профиль лс

Tarantin
Вот это спецом сбил на машине.
https://news.mail.ru/incident/22414065/?frommail=1

Цитата:

Как ранее сообщалось, водитель внедорожника преднамеренно направил свой автомобиль в группу пешеходов. Очевидцы рассказали, что до этого внедорожник двигался по улицам города с большой скоростью (порядка 100−150 километров в час) и сбил велосипедиста, который получил серьезные ранения.

_________________
OPEL VECTRA 2000 C20XE 150+ chip 4x4 Dark Grey
Если с мотора перестало капать масло, значит оно кончилось. Smile

Мотор продан. Пусть теперь у нового хозяина капает.

Tarantin
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»

09:03, 22.06.15	ответ профиль лс

Nikolay1ru и что? Я вот думаю его по амнистии не отпустят))) _________________ Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.

Показать сообщения:

Страница 5 из 13

Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11, 12, 13 След.

новая тема ответить

Список форумов Opel Calibra Club -> Разговоры обо всем

Предыдущая тема :: Следующая тема

Опель Калибра Клуб России создан и поддерживается Vi (e-mail: info@calibra-club.ru)
По всем вопросам обращайтесь webmaster@calibra-club.ru
carding forum buy dumps buy cvv кардиинг форум buy dumps carding forum cvv Dumps + pin carding forum кардинг форум buy dumps