| Автор | Сообщение |
|---|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 44
Откуда: Питер, север
не был с:
17:46, 14.02.24
|
|
 15:07, 09.03.16 |
ответпрофильлс |
|
а по мне так основная масса выстрелов была понизу.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 53
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
 16:04, 09.03.16 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | а по мне так основная масса выстрелов была понизу. |
а это неважно. Главное, что в лобовик те несколько выстрелов в упор пришлись, пусть их было и меньше. канеш, ведь стоя вплотную так трудно выцелить колесо или радиатор!
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 44
Откуда: Питер, север
не был с:
17:46, 14.02.24
|
|
| 16:23, 09.03.16 |
ответпрофильлс |
|
стоя перед машиной в упор невозможно выстрелить в радиатор или колесо))))
Вот видео с привязкой по времени
https://youtu.be/dZVVSVKV77k?t=187
машина на ходу уезжает. Полицейский не стреляет в стоячую. И машина уезжает и выстрелы идут не в упор.
а вот с привязкой по времени к отверстиям в тачке
https://youtu.be/dZVVSVKV77k?t=229
все идет понизу
Вопрос скорее вызывает вот этот момент
https://youtu.be/dZVVSVKV77k?t=206
и этот
https://youtu.be/dZVVSVKV77k?t=299
когда сбоку и точно в водителя стрелял.
Но опять же, тут они едут впритирку....куда стрелять-то?)))
Вообще, я не понимаю как можно считать водителя и пассажиров потерпевшими.
Вернее так, тебя-то я думаю понимаю. Ты считаешь что это очередной шажок к ущемлению твоих прав и свободы. На таком скользком случае можно оттолкнуться и дойди до того что рано или поздно полицейским можно будет стрелять в тебя на поражению если ты нарушил ПДД))))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 53
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 17:38, 09.03.16 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | стоя перед машиной в упор невозможно выстрелить в радиатор |
ты вот сейчас хорошо подумал?
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
и я про это же.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 44
Откуда: Питер, север
не был с:
17:46, 14.02.24
|
|
| 17:56, 09.03.16 |
ответпрофильлс |
|
Газелист
встань в упор спереди машины. колени будут упираться в бампер. колеса ты точно не увидишь.
Какой радиатор? какие колеса?
ну тут не спереди авто))))))))))))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 53
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 22:17, 09.03.16 |
ответпрофильлс |
|
бля, мне лень. посмотри внимательнее свои же ссылки и ты найдёшь радиотор и колёса и перед авто.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 44
Откуда: Питер, север
не был с:
17:46, 14.02.24
|
|
| 09:17, 10.03.16 |
ответпрофильлс |
|
так не в упор, а когда машина сдает задним ходом. т.е. она не стоит на месте.
в общем, пусть посадят полицая, а пьяные уроды за рулем перестанут вообще реагировать на требования полиции.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 42
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 09:46, 10.03.16 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
Попробуй ответить на следующие вопросы:
1. По закону, в данном случае, имела ли полиция право открывать огонь для того, чтобы повредить транспортное средство и остановить его?
2. По закону, имела ли полиция право в данном случае открывать огонь на поражение водителя транспортного средства?
3. По закону, имела ли полиция право в данном случае открывать огонь на поражение пассажиров транспортного средства?
4. Как бы ты квалифицировал действия полиции, если бы в результате стрельбы погиб прохожий на тротуаре?
Добавлено спустя 18 минут 11 секунд:
Пассажир то еще и несовершеннолетний был. Не знаю как на Украине, а у нас вроде была норма, запрещающая применять оружие по несовершеннолетним и беременным женщинам.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 44
Откуда: Питер, север
не был с:
17:46, 14.02.24
|
|
| 12:00, 10.03.16 |
ответпрофильлс |
|
sanich
из всего вышесказанного мной я не считаю, что полиция открывала огонь на поражение. Уж прости, а коли так, то вопросы твои не совсем корректны. Но и еще я писал о том, что считаю вполне обоснованным применять оружие в такой ситуации на поражение. Почему? Да потому что человек был в курсе что в него стреляют и должен был остановиться. Он первым нарушил закон, так почему закон должен его защищать?
Если следовать букве закона, то сперва криминалисты должны дать ответ - а была ли стрельба на поражение или с целью повредить ТС. Тут чего гадать-то нам, на форуме, причем гражданам другой страны?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 53
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 12:03, 10.03.16 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): |
из всего вышесказанного мной я не считаю, что полиция открывала огонь на поражение. |
огонь в сторону сиденья водителя и пассажира на уровне туловища, преимущественно груди - это просто предупредительные выстрелы в упор такие?
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
sanich
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 05.10.2004... »»»
Возраст: 42
Откуда: SPb
не был с:
14:56, 09.08.20
|
|
| 12:13, 10.03.16 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
Вопросы не являются корректными или некорректными, вне зависимости от твоего мнения на счет того, открывала полиция огонь на поражение или не на поражение.
Ведь закон достаточно четко трактует права на действия в подобных случаях - даже если ты считаешь, что в данном случае огня на поражение не было, ты же можешь высказать свое мнение, относительно того, может ли по закону вестись огонь на поражение в таких случаях.
| Цитата: | | Он первым нарушил закон, так почему закон должен его защищать? |
Ну, как бэ, закон-таки должен его защищать, даже если он его нарушил. Нормы права в цивилизованном обществе так устроены - даже если ты преступник, никто не имеет права в отношении тебя нарушать закон. Это, в своем роде, краеугольный камень правового государства - все действия граждан, особенно служащих системы правопорядка, должны соответствовать законодательству, вне зависимости от того, на кого они направлены.
Это же классический спор Жеглова с Шараповым, когда Жеглов подкидывает кошелек Кирпичу. С бытовой точки зрения - восстанавливает справедливость, обеспечивая Кирпичу справедливое возмездие. С правовой - совершает должностное преступление и сам становится преступником.
_________________
Эльдорадо строений одноэтажных
Их одинаковых мраморных плит обилье...
Когда я умру, положите меня в багажник
И отвезите на свалку в старой калибре.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 53
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 12:15, 10.03.16 |
ответпрофильлс |
|
| Tarantin писал(а): | | Но и еще я писал о том, что считаю вполне обоснованным применять оружие в такой ситуации на поражение. Почему? Да потому что человек был в курсе что в него стреляют и должен был остановиться. Он первым нарушил закон, так почему закон должен его защищать? |
вот ты любишь всё по закону. а в курсе, что закон защищает всех?
Далее, опять же по закону, есть адекватность принимаемых мер совершенному деянию. иное называется превышением и самосудом.
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
кстати, а не было ли тут темы или обсуждения того, что сотрудникам ФСБ разрешили стрелять в толпе при определённых обстоятельствах? меня интересует, если было, то как Тарантин на этот закон прореагировал?
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 44
Откуда: Питер, север
не был с:
17:46, 14.02.24
|
|
| 13:22, 10.03.16 |
ответпрофильлс |
|
sanich
да, спасибо Кэп за прописные истины))))
по законам каждый может погуглить в интернете и понять что и когда по закону, а когда нет))
А если вот так на это посмотреть?
Есть закон по которому нельзя садиться пьяным за руль. Но он сел.
По закону нужно остановиться по требованию водителя. Но он не остановился.
По закону полицейские начали применять оружие, но и это его не остановило.
И для закона не важно, был застрелен водитель или пассажир. Верно?
Пуля попала в результате применения оружия для остановки ТС.
Автомобиль был остановлен с применением оружия, что по закону. А вот было ли превышение это установят криминалисты. Есть их решение? Нет. Если полицейскому не будет вынесен приговор о превышении, тогда водитель должен понести наказание по 109 статье, как я и писал выше.
Вроде бы все, о чем еще рассуждать?
С другой стороны, если отойти от законов и жить "по понятиям", то за что ратует Газелист, то тут еще все проще. Если ты не соблюдаешь законы/понятия, то ты вне закона. Тогда стрельба опять же обоснована и уж точно не нужны криминалисты что бы понять куда и как стрелял. Хотел ли застрелить водителя или нет. Он даже должен был его застрелить что бы прекратить этот цирк, ведь машина могла попасть в дтп и привести к еще большим жертвам. Т.е. не только водитель с пассажирами могли погибнуть, но и сторонние люди. Бешеную собаку нужно пристрелить.
Газелист
| Цитата: | | вот ты любишь всё по закону. а в курсе, что закон защищает всех |
законность или не законность применения оружия в данной ситуации установят криминалисты.
| Цитата: | | что сотрудникам ФСБ разрешили стрелять в толпе |
не было.
| Цитата: | | то как Тарантин на этот закон прореагировал? |
не узнаем)))) потому в свете данного топа мое мнение может быть другим, да?)))
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 53
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 19:40, 11.03.16 |
ответпрофильлс |
|
Tarantin
Денис, ты опять путаешь (впрочем, всем уже привычно, наверное). По закону разрешено применять табельное для остановки автомобиля, а не открывать огонь на поражение водителя. чуешь разницу? Причём мочить в упор через лобовик пассажира, стоя перед машиной, уж точно нельзя. Зато стоя перед машиной можно расстрелять радиатор и двигло, а находясь сбоку машины рядом с ней, можно отстрелять колёса. То есть можно остановить машину, но не убивать людей.
А застрелить пассжира с целью остановки т/с, водитель которого, совершил, повторюсь, административное правонарушение, ну, на крайняк на мелкую хулиганку тянет, типа неподчинения законным требованям.... это эпик, что ты пытаешься обосновать!
но, может в другом государстве другие законы...?
И да, таки криминалисты ничего из тобой описанного не устанавливают. ))))) ну, насколько я думаю.
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
| Цитата: | | С другой стороны, если отойти от законов и жить "по понятиям", то за что ратует Газелист, то тут еще все проще. |
да, тут всё проще:
по справедливости, которую ты упорно называешь понятиями, не являются нарушениями ни превышение скорости, ни пьяная езда, пока они не причинили хоть какого-то ущерба окружающим. При наличии же такого ущерба эти факты сразу сильно должны утяжелять меру ответственности, связанную с причинённым ущербом. Поэтому даже желания у ментов остановить или погоняться за кем-то без видимых причин не должно возникнуть. Это если по справедливости.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 44
Откуда: Питер, север
не был с:
17:46, 14.02.24
|
|
| 13:19, 24.03.16 |
ответпрофильлс |
|
Газелист| Цитата: |
мочить в упор через лобовик пассажира, стоя перед машиной, уж точно нельзя. |
это же твое необъективное мнение. Он стрелял через капот по двигателю, но машина была в движении и не попал.
Ну как вариант.
| Цитата: | | криминалисты ничего из тобой описанного не устанавливают. |
а что они устанавливают?
А вот еще аспект, стреляли в упор когда? Когда сотрудники милиции были в непосредственной близости от автомобиля нарушителя и тот, вместо того, что бы сдаться начал движение. Вот скажи, а в такой ситуации сотрудники милиции подвергались опасности? Можно наезд на сотрудника милиции считать нападением на него? Может применять табельное оружие в случае нападения на сотрудника?
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 53
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 14:38, 24.03.16 |
ответпрофильлс |
|
| Цитата: | | Он стрелял через капот по двигателю, но машина была в движении и не попал. |
Денис, просто прекрати нести хуйню. На видео всё прекрасно видно, кто куда целился и стрелял.
| Цитата: | | сотрудники милиции были в непосредственной близости от автомобиля нарушителя и тот, вместо того, что бы сдаться начал движение. Вот скажи, а в такой ситуации сотрудники милиции подвергались опасности? Можно наезд на сотрудника милиции считать нападением на него? Может применять табельное оружие в случае нападения на сотрудника? |
В случае нападения - в общих чертах, да, в большинстве случаев. В частности, при непосредственной угрозе жизни и здоровью, а также с целью завлаадения табельным оружием.
\Машина сдавала назад, то есть уезжала. Это писец как опасно для сотрудника! просто жизни его могли лишить, уезжая!
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Mer (Володя)
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 07.04.2010... »»»
Возраст: 39
Откуда: Samara
не был с:
17:33, 04.02.24
|
|
|
|
Tarantin
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 01.02.2005... »»»
Возраст: 44
Откуда: Питер, север
не был с:
17:46, 14.02.24
|
|
| 17:49, 24.03.16 |
ответпрофильлс |
|
Mer
http://www.ntv.ru/novosti/1609571
эта гнида еще жалуется, что ему машину попртили. когда вытаскивали...
Газелист
куйхня не куйня, а вот посмотрим чем закончится.
_________________
Пачотный сиськовед номер РАЗ Образцово - Показательной Семьи Калибра-Клуппа
Всех приезжающих из Москвы - встречу, проведу по городу, обую на бабки.
|
|
|
Vabene
Calibra C20NE,8V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.04.2004... »»»
Возраст: 51
Откуда: Казань
не был с:
15:42, 17.04.24
|
|
|
|
|
|
| Страница 3 из 3 |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред. 1, 2, 3 |
|
