| Автор | Сообщение |
|---|
Igor
Calibra C25XE,V6
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 25.12.2006... »»»
Возраст: 63
не был с:
19:08, 26.01.14
|
|
 15:49, 20.02.07 |
ответпрофильлс |
|
| U писал(а): | | a pro opus Igora - proehali |
Будь мужчиной, не убегай с поля боя!   (Не принимай буквально,- ШУЧУ!)
Персонально для тебя вопросы:
Я правильно понял что ты сторонник первого варианта? | U писал(а): | | oni uderzhivajut rasstojanie mezhdu stakanami i vsjo. |
Ты действительно настроен поставить заднюю распорку в первую очередь, не учитывая развесовку по осям? У тебя ведь тоже движ 2,5  Какой смысл? Ты считаешь "свой зад" недостаточно жестким? 
_________________
Калиброводы всех стран,- объединяйтесь! 
Да минуют нас проблемы недостаточной и избыточной поворачиваемости! Аминь!
|
|
|
U
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 23.10.2003... »»»
Возраст: 48
не был с:
20:48, 03.10.12
|
|
 17:18, 20.02.07 |
ответпрофильлс |
|
Igor, ja ne ubegaju prosto moih poznanij nedostatochno chtobi zanimatsa filosofiei.
nashot rasporok - ja ih shas voobshe ne nastroen stavitj, ibo v planah polnij karkas... (no znaja sebja - karkas budet ne ranee chem cherez god
a smisl takoi - chto u menja jestj mnenie, chto slishkom bolshoi understeer. sootvetstvenno - nado uzhestochatj "zhopu" (mozhno konechno uprazhnenijami - no eto nemnozhko drugoe
_________________
Неужто вам покой не по карману?
|
|
|
Igor
Calibra C25XE,V6
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 25.12.2006... »»»
Возраст: 63
не был с:
19:08, 26.01.14
|
|
| 17:31, 20.02.07 |
ответпрофильлс |
|
| U писал(а): | | ibo v planah polnij karkas... |
Ну-у-у, тогда нам точно не по пути 
Однако, желаю успеха, и не забудь поделиться впечатлениями!
_________________
Калиброводы всех стран,- объединяйтесь!
Да минуют нас проблемы недостаточной и избыточной поворачиваемости! Аминь!
|
|
|
U
Calibra C25XE,V6
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 23.10.2003... »»»
Возраст: 48
не был с:
20:48, 03.10.12
|
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
 18:55, 20.02.07 |
ответпрофильлс |
|
| U писал(а): | | Gazelist, chto so stabilizatorom zadnego mosta? |
а в попу его. 
Добавлено спустя 23 минуты 11 секунд:
| Igor писал(а): | | Главным образом потому что считаю: распорка нужна прежде всего для увеличения жесткости НАГРУЖЕННОГО узла подвески |
правильно.
| Igor писал(а): | | В Калибре (если не считать 4х4), на заднюю ось приходится не более 40% веса, с движком 2,5, - ещё меньше. |
и чё?
| Igor писал(а): | | Жесткость МОЕЙ машины меня вполне устраивает |
ну и хорошо. Зачем тада вопросы задавать?
| Igor писал(а): | | Так, нафига огород городить |
Во-во
| Igor писал(а): | | 1.Более жестко ФИКСИРУЕТ расчетную заводскую геометрию подвески. |
не подвески, машины в целом, как комплекса кузова и подвески.
| Igor писал(а): | | Т.е. при крутом "заломе" машины передок "завяжется в узел" в то время как зад только "чуть наклонится". |
слышал такое понятие "относительнсть"?
| Igor писал(а): | | 2.Установив распор, РАЗДВИГАЕМ его, разваливая стаканы в стороны. |
неверно. Особенно про заднюю подвеску.
И ваще: регулируемые распорки - просто перфоманс. На калибре они применяются для удержания передних гнилых стаканов или для выправления оных.
| Igor писал(а): | | При этом меняется расчетная геометрия подвески, что разумеется сильнее скажется на управляемости. |
реальность бывает далека от расчётных углов.
В общем и целом:
Чем жёстче ты делаешь какую-то часть машины, тем более легко "скользящей" она становится. Иными словами, задняя распорка вкупе со стабилизатором посможет врулить калибру в поворот, чего иногда не хватает. Калибра любит скользить передом наружу, поэтому всегда считал, что у кали необходимо делать более жёстким именно зад.
ЗЫ. Игорь, если тебя всё устраивает и у тебя никогда не было желания не тормозить на повороте, а пройти его ходом, то зачем ты интересуешься девайсами, улучшающими управляемость?
ЗЫ2. Игорь, а ты не Пастор? Если да - просто позвони - расскажу, что знаю и чувствую.
ЗЫ3. распорки в спорте используются для увеличения жёсткости кузова, что очень немаловажно при прыжках. Считаю - это их главное предназначение, а то, что они "рульность" повышают, дают более чёткие реакции на руле - это, скорее всего "плюс". Но просто так, от нечего делать - не советую, от машины надо знать, что хочешь получить, иначе можно либо просто денег потратить, либо, даже, навредить.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Igor
Calibra C25XE,V6
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 25.12.2006... »»»
Возраст: 63
не был с:
19:08, 26.01.14
|
|
| 22:01, 20.02.07 |
ответпрофильлс |
|
2 Газелист
ЭтА ПЯТЬ! ЗачОт, ...
Нет, серьезно, за исключением отдельных мелочей, "все как один присоединяемся и горячо поддерживаем"! Ура!
Теперь о мелочах:
| Газелист писал(а): | | Зачем тада вопросы задавать? |
Ну любознательный я!
А если серьезно, я уже раньше писАл, что хочется чтобы передние стаканы прожили как можно дольше. | Газелист писал(а): | | ...неверно. Особенно про заднюю подвеску. |
Про переднюю подвеску это еще более неверно, поскольку уменьшение развала еще больше увеличит снос передней оси в повороте (Что никто не повелся на провокацию, - весьма обнадеживает! )
| Газелист писал(а): | | В общем и целом: |
И все же первую И ГЛАВНУЮ роль тут играет СТАБИЛИЗАТОР А, распорка... ну да-а-а, помогает чуть-чуть..., ...может быть.
Теперь про "ЗЫ"
1. ну, например, потому, что я вообще стараюсь не тормозить в повороте, либо перед, либо никогда. Если только ручником поддерну, чтобы зад сорвать.
2. не угадал, но ход твоих мыслей мне понятен По телефону исповедовать не обещаю, но за пивком поговорить о насущном, с превеликим удовольствием, Сын Мой!
3.Согласен! Об этом и речь!
_________________
Калиброводы всех стран,- объединяйтесь!
Да минуют нас проблемы недостаточной и избыточной поворачиваемости! Аминь!
|
|
|
Mara (Стас)
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 17.08.2003... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:49, 27.10.26
|
|
 23:23, 20.02.07 |
ответпрофильлс |
|
моя распорка:
прикручена намертво: 
Игорь не задавай мне вопросов и я объясню тебе зачем оно надо, особенно на тяжелых двигателях....
расстояние между центрами осей аммортизаторов на калибре составляет 104,5 мм. замерей на своей...... если расстояние меньше значит опоры стоек, как ты называешь - стаканы, завалены внутрь, они не могут быть завалены наружу(когда расстояние больше)(могут если было сильно бито и сварено криво). так вот во время эксплуатации машины эти опоры двигаются навстречу друг другу в силу усталости металла....
замерил свое расстояние?? а теперь одним колесом заедь на высокий бордюр и замерь снова... расстояние - изменится!!!!!!! (заедь передним колесом) расстояние изменится в сторону уменьшения.....
что происходит на дороге: в результате движения подвески, особенно жесткой, на кузов передаются увеличенные вертикальные и поперечные нагрузки в результате кузов ослабевает.
не буду раскрывать тему жесткости кузова на кручение на то есть учебнки.
так вот ты едешь по дороге заваливаешь правый поворот , тебя слегка тянет наружу ... внутренне колесо имеет слабое сцепление с поверхностью.. а нагруженное внешнее давит стойкой в опору и сайлентблоками рычага во внутрь моторного отсека..... что происходит далее.... опора смещается..... изменяя развал колес.... из-за которого ты начинаешь скользить раньше наружу поворота....
что еще объяснить???
ах да чем выше вертикальная нагрузка на опоры тем быстрее они ослабевают, чем тяжелее двигатель, тем сильнее износ.
Представь себе прямоугольник - это разрез опор с растяжкой ( растяжка и опоры находятся в одной плоскости, а нижняя поперечина в другой (нагрузки распределяются между лонжеронами щитом моторного отсека и передней поперечиной) так вот когда происходит поворот тогда нагрузки распределяются равномерно имомент наступления изменения развала, наступает значительно позже.... без растяжки раньше , соответственно скорость прохождения поворота с ратяжкой выше, обратная связь на руле лучше, отзывчивость на колесах выше ( поскольку не пропадает энергия в гуляниях металла....
растяжкой "регулируемой" не возможно вернуть требуемые размеры (размеры можно исправить только на стапеле) растяжкой "обычной" можно и нужно усилить и без того слабые опоры стоек, дабы предотвратить их дальейшее заваливание.
Алюминивые распорки - это просто стайлинг ( алюминий очень мягкий, приноси свою я тебе ее погну)
покупать надо стальную под сверловку 2 отверстия не ослабят опоры, поскольку сверлятся в опоре не в части ее основных нагруженных элементов.
вопросы?
_________________
Speed & Cali like Sex & Honey
Последний раз редактировалось: Mara (23:49, 20.02.07), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
Orphan
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 24.10.2004... »»»
Возраст: 66
Откуда: Москва
не был с:
00:15, 28.02.26
|
|
|
|
Газелист
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55
Откуда: Москва
не был с:
11:28, 23.12.23
|
|
| 23:48, 20.02.07 |
ответпрофильлс |
|
| Igor писал(а): | | я вообще стараюсь не тормозить в повороте, либо перед, либо никогда. Если только ручником поддерну, чтобы зад сорвать. |
летом на сухом асфальте на 205-ой резине?  хм...
| Igor писал(а): | | за пивком поговорить о насущном, с превеликим удовольствием, |
ни вапрос. 
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Mara (Стас)
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 17.08.2003... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:49, 27.10.26
|
|
| 23:51, 20.02.07 |
ответпрофильлс |
|
| Igor писал(а): | | ну, например, потому, что я вообще стараюсь не тормозить в повороте, либо перед, либо никогда. Если только ручником поддерну, чтобы зад сорвать |
а вот ручник зря.....
находясь на вираже в который не вписываешься, брось газ, резко, и тебя начнет заносить.... затем резко открываешь и проходишь опасное место.......
_________________
Speed & Cali like Sex & Honey
|
|
|
Igor
Calibra C25XE,V6
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 25.12.2006... »»»
Возраст: 63
не был с:
19:08, 26.01.14
|
|
| 00:02, 21.02.07 |
ответпрофильлс |
|
| Газелист писал(а): | | летом на сухом асфальте на 205-ой резине |
Глянь за окно
У меня сегодня пальцы "до костей" промерзли!  | Газелист писал(а): | | ни вапрос. |
Ну вот и славненько, где обитаешь?
Я в четверг город на Неве собираюсь посетить, чем не повод?
P.s. Посмотрел профиль, Москва, мде-е-е, туда вероятно только летом доберусь. 
2 Mara (Стас)
Спасибо!
А, можно попросить поподробнее картинки в местах крепления.
Рекомендуемый диаметр и толщина стенки распорной дуги?
Ведь взять подходящую трубу и согнуть по образцу в общем не проблема. (При желании, можно и возникшие напряжения термообработкой снять )
По поводу алюминия возможно ты горячишься, если это дюраль, то согнуть будет не так просто.
Йех, были же времена, когда без проблем можно было подобрать подходящий титановый пруток! 
_________________
Калиброводы всех стран,- объединяйтесь!
Да минуют нас проблемы недостаточной и избыточной поворачиваемости! Аминь!
|
|
|
Mara (Стас)
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 17.08.2003... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:49, 27.10.26
|
|
| 00:51, 21.02.07 |
ответпрофильлс |
|
те распорки, что продаются на калибру из алюминия - гнутся!!
найдешь дюралевые - молодец...
я бы взял D&W 100 евро.. такая как у меня (на в6 немноо другой изгиб) как здесь :
отверстия как у tema74
Добавлено спустя 38 секунд:
цены немного отличаются, но заказать можно в экзисте exist.ru
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
диаметры и стенки давно за 17 лет рассчитаны до тебя ! если нет 100 евро тогда ищи у кого стоит, подъезжай и меряй, затем ищи металл, вари, крась, гни... и т.д.
_________________
Speed & Cali like Sex & Honey
|
|
|
Igor
Calibra C25XE,V6
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 25.12.2006... »»»
Возраст: 63
не был с:
19:08, 26.01.14
|
|
| 01:20, 21.02.07 |
ответпрофильлс |
|
| Mara писал(а): | | диаметры и стенки давно за 17 лет рассчитаны до тебя !если нет 100 евро тогда ищи у кого стоит... |
Так поэтому и спросил, чтобы велик не изобретать
Вопрос не в том что нет 100евро, а в том что подсунуть могут например такое: | Mara писал(а): | | те распорки, что продаются на калибру из алюминия - гнутся!! |
Если буду делать сам, обойдется возможно даже ДОРОЖЕ, но по характеристикам будет лучше
_________________
Калиброводы всех стран,- объединяйтесь!
Да минуют нас проблемы недостаточной и избыточной поворачиваемости! Аминь!
|
|
|
Mara (Стас)
Calibra X20XEV,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 17.08.2003... »»»
Возраст: 46
Откуда: Москва
не был с:
09:49, 27.10.26
|
|
|
|
|
|
| Страница 4 из 4 |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 |
|
