| Автор | Сообщение |
|---|
speedster
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»
Возраст: 55
Откуда: Ленинград
не был с:
00:50, 13.03.17
|
|
 08:35, 06.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| dim4ik74 писал(а): | опять ликбез
то что меряется компрессометром- это относительная точность уплотнений цилиндра(колец и клапанов) ,она имеет весьма косвенное отношение к степени сжатия мотора
например 2литровый мотор за 1 полный рабочий цикл прокачивает через себя 2000 см.куб.воздуха-2 литра (потому и 2литровый)соответственно в 1 цилиндр попадёт 0.5литра воздуха(для 4 цил мотора)----который при неизменном ходе поршня в такте сжатия можно сжать до давления заявленного производителем(дляс20хе-10.5)-это физика\ иначе пришлосьбы уменьшать или увеличивать камеру сгорания или ход поршня -для увеличения или уменьшения степени сжатия соответственно что чревато детонацией или потерей мощности,
тоесть теоретически для получения наиболее точных данных по компрессометру необходимо провернуть коленвал на 2 полных оборота тоесть один рабочий цикл и начинать его нада с вмт при етом исключив попадание топлива в цилиндр(отключить дпкв) и полностью открытом дросселе!!!!
лично я пользуюсь компьютерным измерением разрежения в впускном коллекторе(вакуумный баланс цилиндров)-более точный результат в виде графиков именно за рабочий цикл по каждому цилиндру и при этом если синхронизироваться от зажигания то сразу видно опережение и правильность установки грм
и ещё для общего развития при хол ходе давление в цил редко превышает 6 атм(на самом исправном двигле) так как хх поддерживается за щёт вакуума в впуске
щас наверно все напишут что и так всё это знали и я даром  старался |
признайся, ты все это сам придумал .
_________________
corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
|
|
|
dim4ik74
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 13.12.2007... »»»
Возраст: 52
не был с:
13:15, 09.12.09
|
|
|
|
941
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 25.02.2003... »»»
Возраст: 61
Откуда: Санкт-Петербург
не был с:
15:07, 25.01.22
|
|
| 09:10, 06.06.08 |
ответпрофильлс |
|
Я сказал прибавить а не умножить 
_________________
Ремонт легковых авто,капитальный ремонт двигателя,подвески и диагностика .
8 921-941-24-15
8 921 369-40-83
|
|
|
Doc (Серый)
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 29.09.2004... »»»
Возраст: 48
Откуда: Москва
не был с:
11:23, 14.06.18
|
|
| 09:51, 06.06.08 |
ответпрофильлс |
|
941
если ты сказал "коэффициент", то это именно умножить
_________________
Спокойствие, только спокойствие, медицина тут бессильна...
|
|
|
404й (Димон)
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 29.08.2007... »»»
Возраст: 52
Откуда: Петрозаводск
не был с:
05:36, 15.11.22
|
|
|
|
kicker55
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.03.2008... »»»
Возраст: 38
Откуда: москва
не был с:
12:36, 25.09.26
|
|
|
|
MIKE (Михаил)
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 10.09.2002... »»»
Возраст: 49
Откуда: г.СЕРГИЕВ-ПОСАД
не был с:
20:12, 28.11.24
|
|
|
|
Кулыгин
Сочувствующий
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12.07.2007... »»»
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
не был с:
20:02, 26.10.10
|
|
| 16:56, 06.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| speedster писал(а): | | dim4ik74 писал(а): | опять ликбез
то что меряется компрессометром- это относительная точность уплотнений цилиндра(колец и клапанов) ,она имеет весьма косвенное отношение к степени сжатия мотора
например 2литровый мотор за 1 полный рабочий цикл прокачивает через себя 2000 см.куб.воздуха-2 литра (потому и 2литровый)соответственно в 1 цилиндр попадёт 0.5литра воздуха(для 4 цил мотора)----который при неизменном ходе поршня в такте сжатия можно сжать до давления заявленного производителем(дляс20хе-10.5)-это физика\ иначе пришлосьбы уменьшать или увеличивать камеру сгорания или ход поршня -для увеличения или уменьшения степени сжатия соответственно что чревато детонацией или потерей мощности,
тоесть теоретически для получения наиболее точных данных по компрессометру необходимо провернуть коленвал на 2 полных оборота тоесть один рабочий цикл и начинать его нада с вмт при етом исключив попадание топлива в цилиндр(отключить дпкв) и полностью открытом дросселе!!!!
лично я пользуюсь компьютерным измерением разрежения в впускном коллекторе(вакуумный баланс цилиндров)-более точный результат в виде графиков именно за рабочий цикл по каждому цилиндру и при этом если синхронизироваться от зажигания то сразу видно опережение и правильность установки грм
и ещё для общего развития при хол ходе давление в цил редко превышает 6 атм(на самом исправном двигле) так как хх поддерживается за щёт вакуума в впуске
щас наверно все напишут что и так всё это знали и я даром старался |
признайся, ты все это сам придумал . |
Так какая нормальная-то??? 13,5? или какая другая.....
_________________
С20 NE 2.0
|
|
|
Temа74-опельнекромант...
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.11.2006... »»»
Возраст: 51
Откуда: Москва,ЦАО
не был с:
17:19, 07.06.21
|
|
 12:31, 07.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| dim4ik74 писал(а): | | и ещё для общего развития при хол ходе давление в цил редко превышает 6 атм(на самом исправном двигле) так как хх поддерживается за щёт вакуума в впуске |
а ты выкрути свечу и вставь компрессометр  
там поболее положенного будет,за счёт скорости нагнетания... 
_________________
опель ремонтировать нельзя-хуже будет ...опель надо ЛЕЧИТЬ-для этого нужен ДОКТОР,а не автослесарь!.
|
|
|
dim4ik74
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 13.12.2007... »»»
Возраст: 52
не был с:
13:15, 09.12.09
|
|
 20:50, 07.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| Temа74-опельмутант... писал(а): | | dim4ik74 писал(а): | | и ещё для общего развития при хол ходе давление в цил редко превышает 6 атм(на самом исправном двигле) так как хх поддерживается за щёт вакуума в впуске |
а ты выкрути свечу и вставь компрессометр
там поболее положенного будет,за счёт скорости нагнетания... |
учи друже теорию двс
а компрессометром я не пользуюсь,у меня есть електронный датчик давления который вкручивается вместо свечи и подключается в многоканальный осцик с самописцем(комп)
_________________
O P E L -это так просто!!!....
|
|
|
Temа74-опельнекромант...
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.11.2006... »»»
Возраст: 51
Откуда: Москва,ЦАО
не был с:
17:19, 07.06.21
|
|
| 13:20, 08.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| dim4ik74 писал(а): | | а компрессометром я не пользуюсь |
а ты вкрути,и посмотри,что тебе манометр покажет на хх.по теории двс,давление сжатия практически постоянно,см.цикл карно...
я вставлял компрессометр и заводил двиг.давление выше,чем крутя стартером(как собсно все тут компрессию и меряют)
_________________
опель ремонтировать нельзя-хуже будет ...опель надо ЛЕЧИТЬ-для этого нужен ДОКТОР,а не автослесарь!.
|
|
|
dim4ik74
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 13.12.2007... »»»
Возраст: 52
не был с:
13:15, 09.12.09
|
|
|
|
speedster
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»
Возраст: 55
Откуда: Ленинград
не был с:
00:50, 13.03.17
|
|
| 21:08, 08.06.08 |
ответпрофильлс |
|
датчик давления в камере сгорания - это очень круто . еще бы описание было вменяемым . когда я интересовался вопросом, тогда такой датчик стоил что-то около 2 кЕвро .
_________________
corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
|
|
|
Temа74-опельнекромант...
Calibra C20LET,turbo
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 03.11.2006... »»»
Возраст: 51
Откуда: Москва,ЦАО
не был с:
17:19, 07.06.21
|
|
| 03:08, 09.06.08 |
ответпрофильлс |
|
да как обычно...
электроника глючит от детонации и высоковольтных разрядов...манометр же с золотником,ежели оттарирован и не роняется,не глючит никогда.
потому-то и стоят везде на важных магистралях МЕХАНИЧЕСКИЕ манометры,а электроника лишь их дублирует(штобы не ходить долго и везде).но точьность пьезоэлектронного датчика давления(или резисторного)обратно пропорционально вибрации и температуре(молчу уж про разряды рядом 10-15 к-вольт )
_________________
опель ремонтировать нельзя-хуже будет ...опель надо ЛЕЧИТЬ-для этого нужен ДОКТОР,а не автослесарь!.
|
|
|
dim4ik74
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 13.12.2007... »»»
Возраст: 52
не был с:
13:15, 09.12.09
|
|
| 19:52, 09.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| speedster писал(а): | | датчик давления в камере сгорания - это очень круто . еще бы описание было вменяемым . когда я интересовался вопросом, тогда такой датчик стоил что-то около 2 кЕвро . |
на самом деле прибор прост в использовании и цена ок, я кода пользоваться начал прозрел просто, оказалось я про многое недогадывался даже....
Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
| Temа74-опельмутант... писал(а): | да как обычно...
электроника глючит от детонации и высоковольтных разрядов...манометр же с золотником,ежели оттарирован и не роняется,не глючит никогда.
потому-то и стоят везде на важных магистралях МЕХАНИЧЕСКИЕ манометры,а электроника лишь их дублирует(штобы не ходить долго и везде).но точьность пьезоэлектронного датчика давления(или резисторного)обратно пропорционально вибрации и температуре(молчу уж про разряды рядом 10-15 к-вольт ) |
я лично знаком с автором и точно знаю что внутри очень непростое устройство а вобщем это копия бошевского датчика .....мож те лутше свой пост в бош направить мож они недпонимают чего....
поищи даташит какогонить дада для машин и ты поймёш что такое усталость металла в манометрах и что такое многослойный дад
_________________
O P E L -это так просто!!!....
|
|
|
c20xepower
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 30.09.2007... »»»
Возраст: 42
Откуда: Zhukovskiy, moscow region
не был с:
21:24, 01.02.20
|
|
 20:04, 09.06.08 |
ответпрофильлс |
|
гы. если кто не читал инструкцию как пользоватся давленемометром...
выкрутить все свечи, отключить релюху чтобы топливо не качало, вытащить воздушный фильтр (по реальности скока раз меряли не влияло, но он у нас был живым). аккум должен быть не дохлый и крутить нормально, газ нажимать в пол при измерениях, сцепу тоже лучше и на нейтралке. вроде так, если ничо не забыл.
по опыту, для нехи 10.5 это нормально. 12.5 хорошо. больше думаю может быть на перебранном моторе, просто возможности померять перебранный небыло. это все про сток.
на ХЕхе перебранный мотор или в идеальном состоянии под 15.5-16. и не надо говорить что маслом заливает и прочее. и перебранные хехи и моя бывшая хеха с пробегом в 20 тыщ (настоящих) и просто живые хехи выдавали такую компрессию. те же машины, которые я привозил в разбор выдавали такую компрессию в большинстве (меньше было два раза и ровная по 15.3)
хехи, у которых компрессия меньше 15 уже могут поддымливать на оборотах, близких к отсечке (совсем немного). меньше 14.5 уже как то не супер.
если покупать машину, то меньше 14.5 я бы задумался, и врядли купил.
корса 1.4 восьмиклаппанная при покупке выдала в районе 14 компрессию (пробег 70 тык). в отсечку не дымила вообще.
литр корса 3х цилиндровая выдала точно так же ровненько 15.8  .
меряли и разными компрессометрами (все одинаково показывали) и тот который сейчас далеко не самый дешевый.
_________________
89265915118
icq 335777490
|
|
|
dim4ik74
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 13.12.2007... »»»
Возраст: 52
не был с:
13:15, 09.12.09
|
|
| 20:10, 09.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| Temа74-опельмутант... писал(а): | | (молчу уж про разряды рядом 10-15 к-вольт ) |
про разряды
этимже прибором я хорошо вижу и первичку и вторичку и даже где обрыв в проводе вв, развивайся друже....
http://injectorservice.com.ua/ignition_dis_diagnostics.php
http://injectorservice.com.ua/ignition_classic_diagnostics.php
Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
| c20xepower писал(а): | гы. если кто не читал инструкцию как пользоватся давленемометром...
выкрутить все свечи, отключить релюху чтобы топливо не качало, вытащить воздушный фильтр (по реальности скока раз меряли не влияло, но он у нас был живым). аккум должен быть не дохлый и крутить нормально, газ нажимать в пол при измерениях, сцепу тоже лучше и на нейтралке. вроде так, если ничо не забыл.
по опыту, для нехи 10.5 это нормально. 12.5 хорошо. больше думаю может быть на перебранном моторе, просто возможности померять перебранный небыло. это все про сток.
на ХЕхе перебранный мотор или в идеальном состоянии под 15.5-16. и не надо говорить что маслом заливает и прочее. и перебранные хехи и моя бывшая хеха с пробегом в 20 тыщ (настоящих) и просто живые хехи выдавали такую компрессию. те же машины, которые я привозил в разбор выдавали такую компрессию в большинстве (меньше было два раза и ровная по 15.3)
хехи, у которых компрессия меньше 15 уже могут поддымливать на оборотах, близких к отсечке (совсем немного). меньше 14.5 уже как то не супер.
если покупать машину, то меньше 14.5 я бы задумался, и врядли купил.
корса 1.4 восьмиклаппанная при покупке выдала в районе 14 компрессию (пробег 70 тык). в отсечку не дымила вообще.
литр корса 3х цилиндровая выдала точно так же ровненько 15.8 .
меряли и разными компрессометрами (все одинаково показывали) и тот который сейчас далеко не самый дешевый. |
зачёт +100 практика великая сила особенно когда подтверждает теорию
_________________
O P E L -это так просто!!!....
|
|
|
speedster
Calibra C20XE,16V
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»
Возраст: 55
Откуда: Ленинград
не был с:
00:50, 13.03.17
|
|
| 21:03, 09.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| dim4ik74 писал(а): | | при хол ходе давление в цил редко превышает 6 атм(на самом исправном двигле) |
| dim4ik74 писал(а): | | зачёт +100 практика великая сила особенно когда подтверждает теорию |
эээ . объясни
_________________
corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
|
|
|
c20xepower
Сочувствующий
Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 30.09.2007... »»»
Возраст: 42
Откуда: Zhukovskiy, moscow region
не был с:
21:24, 01.02.20
|
|
|
|
dim4ik74
Calibra C20XE,16V
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 13.12.2007... »»»
Возраст: 52
не был с:
13:15, 09.12.09
|
|
| 23:41, 09.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| c20xepower писал(а): | dim4ik74
какая связь между твоей теорией и моей практикой? |
http://injectorservice.com.ua/px_sensor.php
с практикой я тоже дружу
Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:
| speedster писал(а): | | dim4ik74 писал(а): | | при хол ходе давление в цил редко превышает 6 атм(на самом исправном двигле) |
| dim4ik74 писал(а): | | зачёт +100 практика великая сила особенно когда подтверждает теорию |
эээ . объясни |
хорошо давайте без предвзятости
на моей калибре при прокрутке компрессометр показывает =14,
а при хх датдавления вместо свечи показывает 5.2 как обяснить такую разницу (приборы 100% исправны)?
_________________
O P E L -это так просто!!!....
|
|
|
|
|
