| Автор | Сообщение |
Bill Obama
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»
Возраст: 50 Откуда: ТАДЖИКИСТАН не был с: 01:15, 18.03.22
|
|
20:52, 29.06.08 |
ответпрофильлс |
|
В который раз в мастерскую обращаюсь с разными темами. Ну во первых как обычно тем одинаковых море, поиск не пашет и т.д. Но появилась новая проблема. Раньше залил тему и сразу посыпались ответы от очень знающих. А сейчас такие как я сидим и гадаем, а может быть, хотя даже наверно, но зато и т.д. Где Вы гуру? Где Вы опытные калиброводы с множеством советов и рекомендаций? Не дайте заглохнуть ветке... _________________ Русский военный корабль -только вперед!
|
|
|
Kamikadze
Calibra C20XE,16V

Сообщения: 968
Зарегистрирован: 29.12.2002... »»»
Возраст: 46 Откуда: Одесса не был с: 15:12, 08.04.11
|
|
01:40, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| Bill писал(а): | | опытные калиброводы |
ИМХО, опытные переросли калибры или еще какая фигня, но форум уже давно не тот что раньше...
а как все красиво в 2002 было... чип тюнинг казался космосом... про фазы и не слышали... в мастерской все изучали калибру, гуру давали советы... про флуд и не слышали... а сейчас все наоборот  _________________ Kadet 1.3 => Vectra 1.8 => Calibra NE => Calibra XE => Seat Leon 1.8T
|
|
|
Kamikadze
Calibra C20XE,16V

Сообщения: 968
Зарегистрирован: 29.12.2002... »»»
Возраст: 46 Откуда: Одесса не был с: 15:12, 08.04.11
|
|
01:42, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
Калибра как книга, как по мне, уже прочитали.. только про турбу можно дискутировать... _________________ Kadet 1.3 => Vectra 1.8 => Calibra NE => Calibra XE => Seat Leon 1.8T
|
|
|
Газелист
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55 Откуда: Москва не был с: 11:28, 23.12.23
|
|
11:04, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
Bill
ничего личого. Речь не о тебе, а об общей тенденции, то-есь ответ на твой вопрос.
Для начала, в общем и целом, рассмотрим, как решается проблема с косяком на сервисе у этих самых гуру: ты пригоняешь машину. рассказываешь о проблеме, после чего возникают идеи, где рыть. После этого идеи кропотливо проверяются одна за другой, если, конечно, на одну проблему нет сразу ясного однозначного ответа.
Раньше, если кто-то спрашивал про болячку, ему отписывали идею или пару, он проверял её, отписывал, что получилось + включал свои собственные мозги и в процессе отыскивалась настоящая причина поломки или доп. симптом. Обо всём этом человек писал на форум. Таким образом шатко-валко проблема решалась. Ну, а как можно себе представить ещё решение чужой поломки на дистанции? Более того, другие люди-читатели узнавали что-то новое на будущее, приобретая навык определения и решения проблем.
Сейчас же (как я понимаю, в последние 1-2 года) люди хотят решение либо сразу, либо чтоб им накидали кучу причин. При этом из этой кучи выбирают то, что стОит дешевше или вообще не стОит или не занимает много времени. И отписывают об этом. А затратные по времени или финансам причины почти не рассматриваются. Такое ощущение, что спрашивающий относится так: "решите мою проблему, но если она тяжёлая - то я не хочу об этом думать и проверять я не буду, расскажите мне, что у меня всё решается в полчаса или рублей за пиццот максимум". Естесственно, что такой подход со свременем вызвал некоторое отторжение у этих самых гуру, у которых, заметим, свои рембазы, куда можно подъехать, чтобы тебе решили проблему тет-а-тет и где они доискиваются до причин (иногда долго) и где задают наводящие вопросы, о которых человек даже не думает, задавая вопросы на форуме.
Взять, например, тебя. Ты задал вопрос про шум (заметим, не гудение, а именно шум!!!). Тебе намекнули про шумность резины. Иными словами, я на твоём месте, прочёл бы весь интернет по поводу характеристик этой резины именно в этом диметре и ширине, прочёл бы всё, относящееся к шумовым параметрам вообще резины, проверил бы колёса на стенде, возможно, не на одном. Проверил бы люфт подшипников ещё на одном сервисе... хотя бы на том, где колёса не снимают и слушают не на холостом ходу, а раскручивая двигатель хотя бы то 4 тыо хотя бы на второй передаче, при этом желательно слушать самому снизу и смотреть весь процесс привода колёс.
Ты же захотел ещё ответов.
Теперь понятно, где гуру?  _________________ Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Сиржант
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 15.02.2007... »»»
Возраст: 57 Откуда: Москва...Каховка.. не был с: 17:50, 22.11.15
|
|
11:12, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
Газелист..
..согласен со всем..
.. с этим особенно: | Газелист писал(а): | | При этом из этой кучи выбирают то, что стОит дешевше или вообще не стОит или не занимает много времени. |
..а вот с этим | Газелист писал(а): | | И отписывают об этом | чото плохо..починили,непочинили ,помогло ,непомогло-об этом в 90% случаев-ничево извесно не становится...
..типо починился и забыл про клуб до след.поломки..штоп через месяц возникнуть и заорать:типа памогите!сломался!
:
Последний раз редактировалось: Сиржант (12:38, 30.06.08), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
Газелист
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55 Откуда: Москва не был с: 11:28, 23.12.23
|
|
11:27, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| Сиржант писал(а): | | ничево извесно не становится |
гуру не видят обратной связи, как будто в пустоту ушло.  _________________ Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Orphan
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 24.10.2004... »»»
Возраст: 66 Откуда: Москва не был с: 00:15, 28.02.26
|
|
13:10, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
большинство вообще боится писать о серьёзных проблемах, видимо опасаясь что это потом всплывёт при продаже и без того не легко продающейся машины Поэтому и пытаются выбрать из 20 путей решения проблемы тот, который "за 5 копеек"...
|
|
|
Hacked
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 23.02.2006... »»»
Возраст: 45 Откуда: Minsk не был с: 11:27, 11.03.20
|
|
13:19, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
А еще скорее всего - все уже было описано по несколько раз, как пользоваться альтернативным поиском по форуму в гугле тоже написано. Наверняка Теме, Сорокину и Ко надоело писать одно и то же.
Если что - я о решениях проблемы всегда отписывался  _________________ _o/ ___ \o_
[ooo ==== ooo]
[]=========[]
АНТИФЛУДЕРСКАЯ КОАЛИЦИЯ
|
|
|
Сиржант
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 15.02.2007... »»»
Возраст: 57 Откуда: Москва...Каховка.. не был с: 17:50, 22.11.15
|
|
|
|
Bill Obama
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»
Возраст: 50 Откуда: ТАДЖИКИСТАН не был с: 01:15, 18.03.22
|
|
14:13, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| Газелист писал(а): | Bill
ничего личого. Речь не о тебе, а об общей тенденции, то-есь ответ на твой вопрос.
Для начала, в общем и целом, рассмотрим, как решается проблема с косяком на сервисе у этих самых гуру: ты пригоняешь машину. рассказываешь о проблеме, после чего возникают идеи, где рыть. После этого идеи кропотливо проверяются одна за другой, если, конечно, на одну проблему нет сразу ясного однозначного ответа.
Раньше, если кто-то спрашивал про болячку, ему отписывали идею или пару, он проверял её, отписывал, что получилось + включал свои собственные мозги и в процессе отыскивалась настоящая причина поломки или доп. симптом. Обо всём этом человек писал на форум. Таким образом шатко-валко проблема решалась. Ну, а как можно себе представить ещё решение чужой поломки на дистанции? Более того, другие люди-читатели узнавали что-то новое на будущее, приобретая навык определения и решения проблем.
Сейчас же (как я понимаю, в последние 1-2 года) люди хотят решение либо сразу, либо чтоб им накидали кучу причин. При этом из этой кучи выбирают то, что стОит дешевше или вообще не стОит или не занимает много времени. И отписывают об этом. А затратные по времени или финансам причины почти не рассматриваются. Такое ощущение, что спрашивающий относится так: "решите мою проблему, но если она тяжёлая - то я не хочу об этом думать и проверять я не буду, расскажите мне, что у меня всё решается в полчаса или рублей за пиццот максимум". Естесственно, что такой подход со свременем вызвал некоторое отторжение у этих самых гуру, у которых, заметим, свои рембазы, куда можно подъехать, чтобы тебе решили проблему тет-а-тет и где они доискиваются до причин (иногда долго) и где задают наводящие вопросы, о которых человек даже не думает, задавая вопросы на форуме.
Взять, например, тебя. Ты задал вопрос про шум (заметим, не гудение, а именно шум!!!). Тебе намекнули про шумность резины. Иными словами, я на твоём месте, прочёл бы весь интернет по поводу характеристик этой резины именно в этом диметре и ширине, прочёл бы всё, относящееся к шумовым параметрам вообще резины, проверил бы колёса на стенде, возможно, не на одном. Проверил бы люфт подшипников ещё на одном сервисе... хотя бы на том, где колёса не снимают и слушают не на холостом ходу, а раскручивая двигатель хотя бы то 4 тыо хотя бы на второй передаче, при этом желательно слушать самому снизу и смотреть весь процесс привода колёс.
Ты же захотел ещё ответов.
Теперь понятно, где гуру?  |
Газелист
Ты совершенно прав, но в тоже время и не прав. Прав в том, что я со своей стороны ничего толком не предпринял. Оно и верно, однако я и не мог ничего предпринять, потому что не скрываю, я чайник в этом деле. Кроме того, большинство мастеров в РТ также чайники и специализируются на определенных марках машин с четко выраженными "болезнями". Поэтому я в мастерской всегда получал максимум сведений и а потом с ним со сведениями ездил по всевозможным мастерам, чтобы вместе выискать причину. А потом уже отписывался с фотоотчетами что и как мне сделали. Но с советами рассчитанными на бывалых, я ничего не могу сделать в силу своей некомпетентности. Если мне сказали посмотри резину, я понятия не имею что под этим может скрываться . Да и подшипники я показывал другим мастерам, там такой же ответ, что у меня с ним все в порядке, а причина гудения (не шум уже ) в тормозных колодках. А они у меня после прошлого точно такого же совета новые. Я сделал все что смог, а дальше мне надо более обстоятельный совет. Я не привык экономить на машине, потому что безопасность важней, и поэтому не ищу дешевых путей, я ищу верные пути, кстати время тоже не фактор. Все равно сколько времени это займет. Просто помогите версиями, пока у меня их только одна на каждый из моих вопросов. Конечно это не фазы и не другие турбоприколы, но это все та же калибра...  _________________ Русский военный корабль -только вперед!
|
|
|
Orphan
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 24.10.2004... »»»
Возраст: 66 Откуда: Москва не был с: 00:15, 28.02.26
|
|
14:44, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| Сиржант писал(а): | Orphan
...ты неправ. |
НУ конечно!
Даже не представляешь какое количество людей во время продажи рассказывали многостраничные бредни что с машиной всё нормально и проблем вообще не было. Делал для себя и вообще кроме масла и свечей с фильтрами менять-то ничего и не приходилось. А как только скидывали тут же появлялись "поддерживающие сообщения" в ремонтных темах "я своего лоха нашёл и ты найдёшь"
А Саша прав на 100% - люди ХОТЯТ слышать что их проблема это "5 копеек" и не больше. А если слышат что нужна капитался или серьёзный ремонт - тот ту же начинаются обвинения в том, что "да мне вот в гаражах сказали о чудоприсадке - я её залью и всё будет супер"!!!
Просто ты пропустил некоторые волны. Я помню массовых таких несколько - текли рейки, глохла НЕ ( ), гнили арки, капиталили восьмиклапанники.
|
|
|
Bill Obama
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»
Возраст: 50 Откуда: ТАДЖИКИСТАН не был с: 01:15, 18.03.22
|
|
15:12, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
Orphan
По твоему получается пришла новая поросль КК, которая не фига большого не разумеет и желает только пять копеек потратить а потом загнать свое фуфло кому ни попадя. Скажи а почему ты думаешь о людях плохо? Равнять всех я бы не стал. Просто представь на свою первую калибру я спецом из Москвы вез аморы и пружины в Таджикистан (пришлось половину подарков выкидывать), чтобы не покупать фуфло китайское местное (разницы, за цену одной, я мог здесь купить ТРИ!), причем зная, что мне через пару месяцев её продавать, так как две машины я не потяну. Мне на СТО сказали, что я придурок и никто на продажную машину хорошие запчасти не ставит и не продает, так как все косяки откроются ему через месяц другой эксплуатации... _________________ Русский военный корабль -только вперед!
|
|
|
Orphan
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 24.10.2004... »»»
Возраст: 66 Откуда: Москва не был с: 00:15, 28.02.26
|
|
15:23, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
почему новая? тут всегда так было - 90% ушатывало девайс и продавало дальше "сделанную под себя" тайваньскими цацками
|
|
|
Газелист
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55 Откуда: Москва не был с: 11:28, 23.12.23
|
|
17:24, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
1. Bill
Напоминаю, речь не о тебе Речь - о теме, которую ты задал в топе Внимательней!!!
| Bill писал(а): | | Но с советами рассчитанными на бывалых, я ничего не могу сделать в силу своей некомпетентности. |
где ты таковые увидел? Было:
| Газелист писал(а): | | Тебе намекнули про шумность резины. |
и
| Газелист писал(а): | | Проверил бы люфт подшипников ещё на одном сервисе... хотя бы на том, где колёса не снимают и слушают не на холостом ходу, а раскручивая двигатель хотя бы то 4 тыо хотя бы на второй передаче, при этом желательно слушать самому снизу и смотреть весь процесс привода колёс. |
по-моему, ничего сверхсложного
Тут панимаешь, какое дело... моя паранойя говорит мне, что всех надо контролировать поголовно: шумит - значит покажите мне место где шумит, дайте послушать/пощупать/потрогать/покрутить/и т.д.
Не шумит? тогда дайте мне ВСЁ РАВНО послушать/пощупать/потрогать/покрутить/и т.д. и убедится в том, что не шумит.
Это очень просто, только паранойю надо включить и тогда сам додумаешься, почему снятые колёса на холостом ходу ничего не показали. Более того, вряд ли это всё покажет люфт, ведь подшипник может шуметь и без люфта. Не шумит? тогда давайте задние проверим.
ЗЫ. я бы на твоём месте ещё и на сх-развал-кастор заехал бы. Вродек ж ты по горам на кале скакал недавно?  _________________ Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Газелист
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»
Возраст: 55 Откуда: Москва не был с: 11:28, 23.12.23
|
|
17:28, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| Bill писал(а): | | По твоему получается пришла новая поросль КК, | | Orphan писал(а): | | почему новая? тут всегда так было - |
немного не соглашусь с обоими. Новая - да пришла (или это старая так развилась?): денег, по моим наблюденям, на кали стало доступно тратить больше. А вот любителей руки испачкать - стало меньше. А без этого матбаза в голову не ложится. _________________ Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
|
|
|
Bill Obama
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»
Возраст: 50 Откуда: ТАДЖИКИСТАН не был с: 01:15, 18.03.22
|
|
19:48, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| Газелист писал(а): | | Bill писал(а): | | По твоему получается пришла новая поросль КК, | | Orphan писал(а): | | почему новая? тут всегда так было - |
немного не соглашусь с обоими. Новая - да пришла (или это старая так развилась?): денег, по моим наблюденям, на кали стало доступно тратить больше. А вот любителей руки испачкать - стало меньше. А без этого матбаза в голову не ложится. |
Ну вот, снова старина Тургенев, конфликт поколений Ну ты прав конечно но в чем то. Ведь любителем можно быть и не пачкая руки. Ну и обратно, чтобы любить машину не обязательно держать ключи под подушкой. У меня был опыт, когда я менял сам провода ВВ. В итоге пришлось ещё одни покупать, потому что те не закрепил и они коснулись выхлопа и слиплись, с тех пор только в СТО
И потом Газелист, речь конечно не обо мне. Но я о себе спрашивал Может там в теме ответишь
А сход, развал, подшипники и т.д. проверю, сенкс на совет. Пойду как время будет на неделе ручки белые пачкать  _________________ Русский военный корабль -только вперед!
|
|
|
speedster
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»
Возраст: 55 Откуда: Ленинград не был с: 00:50, 13.03.17
|
|
20:24, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
у нас страна советов . бесплатных . какие претензии ? плохие советы ? попробуйте заплатить . консультация у юриста стоит 3-5 тыщ в час . не вижу отличия . _________________ corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
|
|
|
tom-cat
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 06.02.2006... »»»
Возраст: 41 Откуда: Калининград не был с: 23:43, 06.08.20
|
|
20:30, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| Orphan писал(а): | | большинство вообще боится писать о серьёзных проблемах, видимо опасаясь что это потом всплывёт при продаже и без того не легко продающейся машины Поэтому и пытаются выбрать из 20 путей решения проблемы тот, который "за 5 копеек"... |
надо расслабиться. поиск не работает))) _________________ Вездесущий, Всевидящий и Всемогущий йог калибра-клуба
асько 197580085 так что вэлкам
|
|
|
tom-cat
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 06.02.2006... »»»
Возраст: 41 Откуда: Калининград не был с: 23:43, 06.08.20
|
|
20:47, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| Газелист писал(а): | | ЗЫ. я бы на твоём месте ещё и на сх-развал-кастор заехал бы. |
| Bill писал(а): | | А сход, развал, подшипники и т.д. проверю |
угол кастора не забудь проверить. _________________ Вездесущий, Всевидящий и Всемогущий йог калибра-клуба
асько 197580085 так что вэлкам
|
|
|
Orphan
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 24.10.2004... »»»
Возраст: 66 Откуда: Москва не был с: 00:15, 28.02.26
|
|
21:04, 30.06.08 |
ответпрофильлс |
|
| speedster писал(а): | | у нас страна советов . бесплатных . какие претензии ? плохие советы ? попробуйте заплатить . консультация у юриста стоит 3-5 тыщ в час . не вижу отличия . |
разница в количестве "дающих" и их квалификации...
Анекдот очень хороший на эту тему был про механика и врача
|
|
|
|
|
| Страница 1 из 3 |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу 1, 2, 3 След. |
|