Регистрация Главная Форумы Мануал Чат Члены клуба Пользователи Правила Поиск Группы Каталог линков Сообщения Архив файлов Вход
Регистрация Профиль Правила Поиск Члены клуба Пользователи Группы Cообщения Вход

УШЛИ гуру? Или отпуск? На страницу 1, 2, 3  След.
новая темаответить    Список форумов Opel Calibra Club -> Поздравления  
АвторСообщение
Bill Obama 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»

20:52, 29.06.08 ответпрофильлс 
В который раз в мастерскую обращаюсь с разными темами. Ну во первых как обычно тем одинаковых море, поиск не пашет и т.д. Но появилась новая проблема. Раньше залил тему и сразу посыпались ответы от очень знающих. А сейчас такие как я сидим и гадаем, а может быть, хотя даже наверно, но зато и т.д. Где Вы гуру? Где Вы опытные калиброводы с множеством советов и рекомендаций? Не дайте заглохнуть ветке...
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
Kamikadze 
Calibra C20XE,16V

Сообщения: 968
Зарегистрирован: 29.12.2002... »»»

01:40, 30.06.08 ответпрофильлс 
Bill писал(а):
опытные калиброводы


ИМХО, опытные переросли калибры или еще какая фигня, но форум уже давно не тот что раньше...

а как все красиво в 2002 было... чип тюнинг казался космосом... про фазы и не слышали... в мастерской все изучали калибру, гуру давали советы... про флуд и не слышали... а сейчас все наоборот Smile
_________________
Kadet 1.3 => Vectra 1.8 => Calibra NE => Calibra XE => Seat Leon 1.8T
Kamikadze 
Calibra C20XE,16V

Сообщения: 968
Зарегистрирован: 29.12.2002... »»»

01:42, 30.06.08 ответпрофильлс 
Калибра как книга, как по мне, уже прочитали.. только про турбу можно дискутировать...
_________________
Kadet 1.3 => Vectra 1.8 => Calibra NE => Calibra XE => Seat Leon 1.8T
Газелист 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»

11:04, 30.06.08 ответпрофильлс 
Bill
ничего личого. Речь не о тебе, а об общей тенденции, то-есь ответ на твой вопрос.
Для начала, в общем и целом, рассмотрим, как решается проблема с косяком на сервисе у этих самых гуру: ты пригоняешь машину. рассказываешь о проблеме, после чего возникают идеи, где рыть. После этого идеи кропотливо проверяются одна за другой, если, конечно, на одну проблему нет сразу ясного однозначного ответа.
Раньше, если кто-то спрашивал про болячку, ему отписывали идею или пару, он проверял её, отписывал, что получилось + включал свои собственные мозги и в процессе отыскивалась настоящая причина поломки или доп. симптом. Обо всём этом человек писал на форум. Таким образом шатко-валко проблема решалась. Ну, а как можно себе представить ещё решение чужой поломки на дистанции? Более того, другие люди-читатели узнавали что-то новое на будущее, приобретая навык определения и решения проблем.
Сейчас же (как я понимаю, в последние 1-2 года) люди хотят решение либо сразу, либо чтоб им накидали кучу причин. При этом из этой кучи выбирают то, что стОит дешевше или вообще не стОит или не занимает много времени. И отписывают об этом. А затратные по времени или финансам причины почти не рассматриваются. Такое ощущение, что спрашивающий относится так: "решите мою проблему, но если она тяжёлая - то я не хочу об этом думать и проверять я не буду, расскажите мне, что у меня всё решается в полчаса или рублей за пиццот максимум". Естесственно, что такой подход со свременем вызвал некоторое отторжение у этих самых гуру, у которых, заметим, свои рембазы, куда можно подъехать, чтобы тебе решили проблему тет-а-тет и где они доискиваются до причин (иногда долго) и где задают наводящие вопросы, о которых человек даже не думает, задавая вопросы на форуме.
Взять, например, тебя. Ты задал вопрос про шум (заметим, не гудение, а именно шум!!!). Тебе намекнули про шумность резины. Иными словами, я на твоём месте, прочёл бы весь интернет по поводу характеристик этой резины именно в этом диметре и ширине, прочёл бы всё, относящееся к шумовым параметрам вообще резины, проверил бы колёса на стенде, возможно, не на одном. Проверил бы люфт подшипников ещё на одном сервисе... хотя бы на том, где колёса не снимают и слушают не на холостом ходу, а раскручивая двигатель хотя бы то 4 тыо хотя бы на второй передаче, при этом желательно слушать самому снизу и смотреть весь процесс привода колёс.
Ты же захотел ещё ответов.
Теперь понятно, где гуру? Wink
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
Сиржант 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 15.02.2007... »»»

11:12, 30.06.08 ответпрофильлс 
Газелист..
..согласен со всем..
.. с этим особенно:
Газелист писал(а):
При этом из этой кучи выбирают то, что стОит дешевше или вообще не стОит или не занимает много времени.

..а вот с этим
Газелист писал(а):
И отписывают об этом
чото плохо..починили,непочинили ,помогло ,непомогло-об этом в 90% случаев-ничево извесно не становится...
..типо починился и забыл про клуб до след.поломки..штоп через месяц возникнуть и заорать:типа памогите!сломался! Twisted Evil
:

Последний раз редактировалось: Сиржант (12:38, 30.06.08), всего редактировалось 1 раз
Газелист 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»

11:27, 30.06.08 ответпрофильлс 
Сиржант писал(а):
ничево извесно не становится

гуру не видят обратной связи, как будто в пустоту ушло. Sad
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
Orphan 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 24.10.2004... »»»

13:10, 30.06.08 ответпрофильлс 
большинство вообще боится писать о серьёзных проблемах, видимо опасаясь что это потом всплывёт при продаже и без того не легко продающейся машины Wink Поэтому и пытаются выбрать из 20 путей решения проблемы тот, который "за 5 копеек"...
Hacked 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 23.02.2006... »»»

13:19, 30.06.08 ответпрофильлс 
А еще скорее всего - все уже было описано по несколько раз, как пользоваться альтернативным поиском по форуму в гугле тоже написано. Наверняка Теме, Сорокину и Ко надоело писать одно и то же.

Если что - я о решениях проблемы всегда отписывался Smile
_________________
_o/Smile ___ Very Happy\o_
[ooo ==== ooo]
[]=========[]
АНТИФЛУДЕРСКАЯ КОАЛИЦИЯ
Сиржант 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 15.02.2007... »»»

13:48, 30.06.08 ответпрофильлс 
Orphan
...ты неправ.
Bill Obama 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»

14:13, 30.06.08 ответпрофильлс 
Газелист писал(а):
Bill
ничего личого. Речь не о тебе, а об общей тенденции, то-есь ответ на твой вопрос.
Для начала, в общем и целом, рассмотрим, как решается проблема с косяком на сервисе у этих самых гуру: ты пригоняешь машину. рассказываешь о проблеме, после чего возникают идеи, где рыть. После этого идеи кропотливо проверяются одна за другой, если, конечно, на одну проблему нет сразу ясного однозначного ответа.
Раньше, если кто-то спрашивал про болячку, ему отписывали идею или пару, он проверял её, отписывал, что получилось + включал свои собственные мозги и в процессе отыскивалась настоящая причина поломки или доп. симптом. Обо всём этом человек писал на форум. Таким образом шатко-валко проблема решалась. Ну, а как можно себе представить ещё решение чужой поломки на дистанции? Более того, другие люди-читатели узнавали что-то новое на будущее, приобретая навык определения и решения проблем.
Сейчас же (как я понимаю, в последние 1-2 года) люди хотят решение либо сразу, либо чтоб им накидали кучу причин. При этом из этой кучи выбирают то, что стОит дешевше или вообще не стОит или не занимает много времени. И отписывают об этом. А затратные по времени или финансам причины почти не рассматриваются. Такое ощущение, что спрашивающий относится так: "решите мою проблему, но если она тяжёлая - то я не хочу об этом думать и проверять я не буду, расскажите мне, что у меня всё решается в полчаса или рублей за пиццот максимум". Естесственно, что такой подход со свременем вызвал некоторое отторжение у этих самых гуру, у которых, заметим, свои рембазы, куда можно подъехать, чтобы тебе решили проблему тет-а-тет и где они доискиваются до причин (иногда долго) и где задают наводящие вопросы, о которых человек даже не думает, задавая вопросы на форуме.
Взять, например, тебя. Ты задал вопрос про шум (заметим, не гудение, а именно шум!!!). Тебе намекнули про шумность резины. Иными словами, я на твоём месте, прочёл бы весь интернет по поводу характеристик этой резины именно в этом диметре и ширине, прочёл бы всё, относящееся к шумовым параметрам вообще резины, проверил бы колёса на стенде, возможно, не на одном. Проверил бы люфт подшипников ещё на одном сервисе... хотя бы на том, где колёса не снимают и слушают не на холостом ходу, а раскручивая двигатель хотя бы то 4 тыо хотя бы на второй передаче, при этом желательно слушать самому снизу и смотреть весь процесс привода колёс.
Ты же захотел ещё ответов.
Теперь понятно, где гуру? Wink

Газелист

Ты совершенно прав, но в тоже время и не прав. Прав в том, что я со своей стороны ничего толком не предпринял. Оно и верно, однако я и не мог ничего предпринять, потому что не скрываю, я чайник в этом деле. Кроме того, большинство мастеров в РТ также чайники и специализируются на определенных марках машин с четко выраженными "болезнями". Поэтому я в мастерской всегда получал максимум сведений и а потом с ним со сведениями ездил по всевозможным мастерам, чтобы вместе выискать причину. А потом уже отписывался с фотоотчетами что и как мне сделали. Но с советами рассчитанными на бывалых, я ничего не могу сделать в силу своей некомпетентности. Если мне сказали посмотри резину, я понятия не имею что под этим может скрываться Shocked . Да и подшипники я показывал другим мастерам, там такой же ответ, что у меня с ним все в порядке, а причина гудения (не шум уже Very Happy ) в тормозных колодках. А они у меня после прошлого точно такого же совета новые. Я сделал все что смог, а дальше мне надо более обстоятельный совет. Я не привык экономить на машине, потому что безопасность важней, и поэтому не ищу дешевых путей, я ищу верные пути, кстати время тоже не фактор. Все равно сколько времени это займет. Просто помогите версиями, пока у меня их только одна на каждый из моих вопросов. Конечно это не фазы и не другие турбоприколы, но это все та же калибра... Wink
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
Orphan 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 24.10.2004... »»»

14:44, 30.06.08 ответпрофильлс 
Сиржант писал(а):
Orphan
...ты неправ.

НУ конечно! Very Happy Very Happy Very Happy

Даже не представляешь какое количество людей во время продажи рассказывали многостраничные бредни что с машиной всё нормально и проблем вообще не было. Делал для себя и вообще кроме масла и свечей с фильтрами менять-то ничего и не приходилось. А как только скидывали тут же появлялись "поддерживающие сообщения" в ремонтных темах "я своего лоха нашёл и ты найдёшь" Wink

А Саша прав на 100% - люди ХОТЯТ слышать что их проблема это "5 копеек" и не больше. А если слышат что нужна капитался или серьёзный ремонт - тот ту же начинаются обвинения в том, что "да мне вот в гаражах сказали о чудоприсадке - я её залью и всё будет супер"!!!

Просто ты пропустил некоторые волны. Я помню массовых таких несколько - текли рейки, глохла НЕ (Very Happy), гнили арки, капиталили восьмиклапанники.
Bill Obama 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»

15:12, 30.06.08 ответпрофильлс 
Orphan
По твоему получается пришла новая поросль КК, которая не фига большого не разумеет и желает только пять копеек потратить а потом загнать свое фуфло кому ни попадя. Скажи а почему ты думаешь о людях плохо? Равнять всех я бы не стал. Просто представь на свою первую калибру я спецом из Москвы вез аморы и пружины в Таджикистан (пришлось половину подарков выкидывать), чтобы не покупать фуфло китайское местное (разницы, за цену одной, я мог здесь купить ТРИ!), причем зная, что мне через пару месяцев её продавать, так как две машины я не потяну. Мне на СТО сказали, что я придурок и никто на продажную машину хорошие запчасти не ставит и не продает, так как все косяки откроются ему через месяц другой эксплуатации...
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
Orphan 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 24.10.2004... »»»

15:23, 30.06.08 ответпрофильлс 
почему новая? тут всегда так было - 90% ушатывало девайс и продавало дальше "сделанную под себя" тайваньскими цацками Wink
Газелист 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»

17:24, 30.06.08 ответпрофильлс 
1. Bill
Напоминаю, речь не о тебе Exclamation Речь - о теме, которую ты задал в топе Exclamation Внимательней!!! Smile

Bill писал(а):
Но с советами рассчитанными на бывалых, я ничего не могу сделать в силу своей некомпетентности.

где ты таковые увидел? Shocked Было:
Газелист писал(а):
Тебе намекнули про шумность резины.

и
Газелист писал(а):
Проверил бы люфт подшипников ещё на одном сервисе... хотя бы на том, где колёса не снимают и слушают не на холостом ходу, а раскручивая двигатель хотя бы то 4 тыо хотя бы на второй передаче, при этом желательно слушать самому снизу и смотреть весь процесс привода колёс.

по-моему, ничего сверхсложного Question Question Question

Тут панимаешь, какое дело... моя паранойя говорит мне, что всех надо контролировать поголовно: шумит - значит покажите мне место где шумит, дайте послушать/пощупать/потрогать/покрутить/и т.д.
Не шумит? тогда дайте мне ВСЁ РАВНО послушать/пощупать/потрогать/покрутить/и т.д. и убедится в том, что не шумит.
Это очень просто, только паранойю надо включить и тогда сам додумаешься, почему снятые колёса на холостом ходу ничего не показали. Более того, вряд ли это всё покажет люфт, ведь подшипник может шуметь и без люфта. Не шумит? тогда давайте задние проверим.
ЗЫ. я бы на твоём месте ещё и на сх-развал-кастор заехал бы. Вродек ж ты по горам на кале скакал недавно? Rolling Eyes
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
Газелист 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 08.01.2004... »»»

17:28, 30.06.08 ответпрофильлс 
Bill писал(а):
По твоему получается пришла новая поросль КК,
Orphan писал(а):
почему новая? тут всегда так было -


немного не соглашусь с обоими. Новая - да пришла (или это старая так развилась?): денег, по моим наблюденям, на кали стало доступно тратить больше. А вот любителей руки испачкать - стало меньше. А без этого матбаза в голову не ложится.
_________________
Бессимптомный больной трисячухой и ещё парой тысяч других смертельных и не очень заболеваний.
- - - - - - - -
Коммунизм - это общество свободных людей, работающих на общее благо в силу внутренней потребности.
Bill Obama 
Calibra C20NE,8V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 12.09.2006... »»»

19:48, 30.06.08 ответпрофильлс 
Газелист писал(а):
Bill писал(а):
По твоему получается пришла новая поросль КК,
Orphan писал(а):
почему новая? тут всегда так было -


немного не соглашусь с обоими. Новая - да пришла (или это старая так развилась?): денег, по моим наблюденям, на кали стало доступно тратить больше. А вот любителей руки испачкать - стало меньше. А без этого матбаза в голову не ложится.


Ну вот, снова старина Тургенев, конфликт поколений Cool Ну ты прав конечно но в чем то. Ведь любителем можно быть и не пачкая руки. Ну и обратно, чтобы любить машину не обязательно держать ключи под подушкой. У меня был опыт, когда я менял сам провода ВВ. В итоге пришлось ещё одни покупать, потому что те не закрепил и они коснулись выхлопа и слиплись, с тех пор только в СТО Very Happy

И потом Газелист, речь конечно не обо мне. Но я о себе спрашивал Very Happy Может там в теме ответишь Laughing

А сход, развал, подшипники и т.д. проверю, сенкс на совет. Пойду как время будет на неделе ручки белые пачкать Very Happy
_________________
Русский военный корабль -только вперед!
speedster 
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 21.10.2002... »»»

20:24, 30.06.08 ответпрофильлс 
у нас страна советов . бесплатных . какие претензии ? плохие советы ? попробуйте заплатить . консультация у юриста стоит 3-5 тыщ в час . не вижу отличия .
_________________
corsa C20XE 241 Hp 240Nm
Я в тундре! Кругом олени и разного размера песцы.
tom-cat 
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 06.02.2006... »»»

20:30, 30.06.08 ответпрофильлс 
Orphan писал(а):
большинство вообще боится писать о серьёзных проблемах, видимо опасаясь что это потом всплывёт при продаже и без того не легко продающейся машины Поэтому и пытаются выбрать из 20 путей решения проблемы тот, который "за 5 копеек"...

надо расслабиться. поиск не работает)))
_________________
Вездесущий, Всевидящий и Всемогущий йог калибра-клуба
асько 197580085 так что вэлкам Smile
tom-cat 
Calibra C20XE,16V

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 06.02.2006... »»»

20:47, 30.06.08 ответпрофильлс 
Газелист писал(а):
ЗЫ. я бы на твоём месте ещё и на сх-развал-кастор заехал бы.

Bill писал(а):
А сход, развал, подшипники и т.д. проверю

угол кастора не забудь проверить.
_________________
Вездесущий, Всевидящий и Всемогущий йог калибра-клуба
асько 197580085 так что вэлкам Smile
Orphan 
Сочувствующий

Сообщения: > 1000
Зарегистрирован: 24.10.2004... »»»

21:04, 30.06.08 ответпрофильлс 
speedster писал(а):
у нас страна советов . бесплатных . какие претензии ? плохие советы ? попробуйте заплатить . консультация у юриста стоит 3-5 тыщ в час . не вижу отличия .

разница в количестве "дающих" и их квалификации...

Анекдот очень хороший на эту тему был про механика и врача Wink
Показать сообщения:   
Страница 1 из 3 Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.

новая темаответить    Список форумов Opel Calibra Club -> Поздравления

 


   Предыдущая тема :: Следующая тема  
Перейти:  






Рейтинг@Mail.ru Опель Калибра Клуб России создан и поддерживается Vi (e-mail: info@calibra-club.ru)
По всем вопросам обращайтесь webmaster@calibra-club.ru
carding forum buy dumps buy cvv кардиинг форум buy dumps carding forum cvv Dumps + pin carding forum кардинг форум buy dumps
Powered by Opel Calibra Club Russia 2002-2025 ©